Author [EN] [ZH] [ES] [PT] [IT] [DE] [FR] [NL] [TR] [SR] [AR] [RU] [EN] [ZH] [ES] [PT] [IT] [DE] [FR] [NL] [TR] [SR] [AR] [RU] [EN] [ZH] [ES] [PT] [IT] [DE] [FR] [NL] [TR] [SR] [AR] [RU] Topic: 大伙儿再理解一下228之后的这张图,就全懂了  (Read 1779 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ripplexiaoshan

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2044
    • View Profile
  • BTS: xiaoshan



现在主要争论的焦点在于下方由BTSX到其他BTS链进化的时候,是不是要100%赠送股权。

就我个人来讲,我从来没有这么理解过。如果是这样的话,出新链还有什么动力呢。

就好比,大家都是中移动的股东,占股100%,现在工信部要求中移动里一部分人出来成立一个新公司,做跟移动有关但又不一样的业务,移动仍然存在。 那么新公司的股份仍然100%都属于移动的老股东的话,老股东肯定很高兴,但还会有新人来加入吗,新公司怎么发展?

再者说,从图里可以看到,BTSX最多也就是众多DAC中的一个,本来说的是10%给PTSer,后来因为AGS,变成100%给原始投资者,已经算厚道了吧。其他众多DAC那儿还有很多增值的机会呢,不要以为BTSX就是一切。

总之,我个人意见,大家批评I3,也应该集中在产品速度慢,或者bug多上,毕竟产品是一切,就算给你100%,产品失败,那你的投资也一文不值,反之,只要新的BTSX链能成功,就算你只占1%,那也是巨大的收益。

希望大家能对照图片好好理解一下,有自己的见解,作出自己的判断,不要盲从。投资市场总是大鱼吃小鱼,让所有人都发财的机会不是没有,是极少的,退一万步讲,就算这真是个坑,你想跑,也要悄悄的跑不是,跟着别人一块儿骂,只能什么都落在别人后面啊。

另外,论坛上大家都是老人了,都是朋友,讽刺,嘲笑都欢迎,说脏话的一定会被删贴的啊,咱们怎么也要比百度贴吧要高大上一点吧 :P
+5% +5% +5%
« Last Edit: June 23, 2014, 06:25:05 PM by ripplexiaoshan »
BTS ID:xiaoshan

Offline Musewhale

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2850
  • 丑,实在是太丑了 !
    • View Profile
Re: 大伙儿再理解一下228之后的这张图,就全懂了
« Reply #1 on: June 23, 2014, 06:35:23 PM »
 :P :P :P
最新消息,亲王准备向3I开炮了  :-X :-X :-X
MUSE witness:mygoodfriend     vote for me

Offline Musewhale

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2850
  • 丑,实在是太丑了 !
    • View Profile
Re: 大伙儿再理解一下228之后的这张图,就全懂了
« Reply #2 on: June 23, 2014, 06:37:29 PM »
我仍然认为,BM的想法是蛋疼,不解释,只说结论
MUSE witness:mygoodfriend     vote for me

Offline Webber

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 220
    • View Profile
Re: 大伙儿再理解一下228之后的这张图,就全懂了
« Reply #3 on: June 23, 2014, 06:57:21 PM »
哥们我看你你理解错了,在我看来bts指的是带有其白皮书描述所有功能的系统,这就相当于之前告诉你:我们将会成立一家公司,你会拥有100%股权,现在却改成了:其实我们是想成立一个集团,按照其功能划分不同子公司,你只在无关紧要的子公司拥有100%股权.这不是在玩我们吗?
Bitshares2.0 witness node:delegate.webber
Bitshares2.0 API:ws://114.215.116.57:8090

Offline ripplexiaoshan

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2044
    • View Profile
  • BTS: xiaoshan
Re: 大伙儿再理解一下228之后的这张图,就全懂了
« Reply #4 on: June 23, 2014, 07:05:55 PM »
我仍然认为,BM的想法是蛋疼,不解释,只说结论

BM这个时间点抛出这些言论,确实是蛋疼,大家等着钱包面世呢。估计是编程无聊了出来换换脑子。不知道STAN明白蛋疼啥意思不 :P
BTS ID:xiaoshan

Offline ripplexiaoshan

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2044
    • View Profile
  • BTS: xiaoshan
Re: 大伙儿再理解一下228之后的这张图,就全懂了
« Reply #5 on: June 23, 2014, 07:22:49 PM »
哥们我看你你理解错了,在我看来bts指的是带有其白皮书描述所有功能的系统,这就相当于之前告诉你:我们将会成立一家公司,你会拥有100%股权,现在却改成了:其实我们是想成立一个集团,按照其功能划分不同子公司,你只在无关紧要的子公司拥有100%股权.这不是在玩我们吗?


请问BTS白皮书你完整的读过,还是只是从各方面得到的消息里自己理解的? 如果读过,请说一下哪个段落说过关于股权分配的话?BTS白皮书链接,

https://bitsharestalk.org/index.php?topic=24.0

其实咱们应该先跳出原始投资人这个圈,再想一下,是你的股权重要,还是整个生态系统的发展重要? 集团发展好了,收益的是谁? BM发的这些言论不是为了自己吧,我觉得那父子俩在这方面是实在人,绝不是处心积虑的为自己谋利益。

总之,现阶段绝对不是争论股权怎么分配的时候,产品先出来,剩下的都好说。 我现在都有点怀疑是不是BTSXT测试出了问题,BM又抛个言论出来,让大家热烈的讨论几天,自己可以安心编程呢。。。 :'(
BTS ID:xiaoshan

Offline 00091lacer

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 624
    • View Profile
Re: 大伙儿再理解一下228之后的这张图,就全懂了
« Reply #6 on: June 23, 2014, 07:31:29 PM »
个人觉得后继链可以不用100%,毕竟全都是原始股的持有者占完了,新人就很难进来。比如80%,90%还是可以接受的,其余小份儿用于有利于BTSX 发展这可还是可以接受范围。但是即使如此,这私自改动件事也应该尊重大部分投资者的意见。

Offline ripplexiaoshan

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2044
    • View Profile
  • BTS: xiaoshan
Re: 大伙儿再理解一下228之后的这张图,就全懂了
« Reply #7 on: June 23, 2014, 07:51:17 PM »
个人觉得后继链可以不用100%,毕竟全都是原始股的持有者占完了,新人就很难进来。比如80%,90%还是可以接受的,其余小份儿用于有利于BTSX 发展这可还是可以接受范围。但是即使如此,这私自改动件事也应该尊重大部分投资者的意见。

同意你的观点,所以现在BM说了,这只是一个IDEA,具体是怎么个办法,那是很久以后的事情,有的是时间可以来讨论。这也是大家认为BM为什么蛋疼的原因,思维太超前了,大家经常跟不上他的节奏 :'( :'( :'(
BTS ID:xiaoshan

Offline 00091lacer

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 624
    • View Profile
Re: 大伙儿再理解一下228之后的这张图,就全懂了
« Reply #8 on: June 23, 2014, 07:58:34 PM »

同意你的观点,所以现在BM说了,这只是一个IDEA,具体是怎么个办法,那是很久以后的事情,有的是时间可以来讨论。这也是大家认为BM为什么蛋疼的原因,思维太超前了,大家经常跟不上他的节奏 :'( :'( :'(
其实现在只注重BTSX第一支原始股就行了,至于后面的DAC,后继链什么的真的可以不用管,因为第一各产品还没出就考虑后继产品,这些视乎有些不现实。我也是开始看sfinder那贴也以为BTSX原始股一开始真的要降低PTS/AGS持有人的份额,后来一看不是,果然是语言不通造成的,而且都是sfinder那贴称 **被3I骗而引起的。这件事说明投资者确实与3I公司存在沟通的问题,与BM多多沟通也许会有解决事情的方法。

Offline ripplexiaoshan

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2044
    • View Profile
  • BTS: xiaoshan
Re: 大伙儿再理解一下228之后的这张图,就全懂了
« Reply #9 on: June 23, 2014, 08:03:20 PM »

同意你的观点,所以现在BM说了,这只是一个IDEA,具体是怎么个办法,那是很久以后的事情,有的是时间可以来讨论。这也是大家认为BM为什么蛋疼的原因,思维太超前了,大家经常跟不上他的节奏 :'( :'( :'(
其实现在只注重BTSX第一支原始股就行了,至于后面的DAC,后继链什么的真的可以不用管,因为第一各产品还没出就考虑后继产品,这些视乎有些不现实。我也是开始看sfinder那贴也以为BTSX原始股一开始真的要降低PTS/AGS持有人的份额,后来一看不是,果然是语言不通造成的,而且都是sfinder那贴称 **被3I骗而引起的。这件事说明投资者确实与3I公司存在沟通的问题,与BM多多沟通也许会有解决事情的方法。

语言确实是大问题,靠二手信息,难免理解会有误差,群里懂英文的版友们能做的,也只能是在一些重要的节点上,让大家知道,不可能所有的英文信息都翻译到位。我也觉得这次主要是Sfinder上来就把BM定性为“骗”,导致大家激动了,我建议把Sfinder拖出来TJJ ;D
« Last Edit: June 23, 2014, 08:05:00 PM by ripplexiaoshan »
BTS ID:xiaoshan

Offline Webber

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 220
    • View Profile
Re: 大伙儿再理解一下228之后的这张图,就全懂了
« Reply #10 on: June 23, 2014, 08:13:43 PM »
哥们我看你你理解错了,在我看来bts指的是带有其白皮书描述所有功能的系统,这就相当于之前告诉你:我们将会成立一家公司,你会拥有100%股权,现在却改成了:其实我们是想成立一个集团,按照其功能划分不同子公司,你只在无关紧要的子公司拥有100%股权.这不是在玩我们吗?


请问BTS白皮书你完整的读过,还是只是从各方面得到的消息里自己理解的? 如果读过,请说一下哪个段落说过关于股权分配的话?BTS白皮书链接,

https://bitsharestalk.org/index.php?topic=24.0

其实咱们应该先跳出原始投资人这个圈,再想一下,是你的股权重要,还是整个生态系统的发展重要? 集团发展好了,收益的是谁? BM发的这些言论不是为了自己吧,我觉得那父子俩在这方面是实在人,绝不是处心积虑的为自己谋利益。

总之,现阶段绝对不是争论股权怎么分配的时候,产品先出来,剩下的都好说。 我现在都有点怀疑是不是BTSXT测试出了问题,BM又抛个言论出来,让大家热烈的讨论几天,自己可以安心编程呢。。。 :'(

我并没有说过股权分配方案是白皮书提到的,至于pts ags分配方案的帖子我也懒得再找,扣字眼这个时候已经毫无意义。
我是投资人不是做慈善的,产品慢慢开发我可以忍受,有事没事抛出个奇葩言论和疯狂想法我只能呵呵。
白皮书也许没你理解的深刻,但是画饼不是能管用一百年的,别忘了论坛里有不少高位接盘侠,能留到现在的才是bts真实簇拥,如果连个像样的产品都没出来就考虑稀释原始股权来吸引新人、建生态系统,只能是徒劳。
激励代表、建生态系统、市场推广有很多方法,稀释股权是最次的选择,负面作用远大于正面作用,特别是在这个艰难的时刻。在被折腾几次,就真的要胎死腹中了!
Bitshares2.0 witness node:delegate.webber
Bitshares2.0 API:ws://114.215.116.57:8090

Offline orlander

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 58
    • View Profile
Re: 大伙儿再理解一下228之后的这张图,就全懂了
« Reply #11 on: June 23, 2014, 08:41:06 PM »
有沒有想過,XT是測試鏈,擁有100%的測試鏈實在是沒什麼價值啊。
當初PTS/AGS價值那麼高,可不是因為100%的XT的,而是加上後續鏈的100%
如果後續鏈分不到100%,那是稀釋早期投資人的股份。
這樣做,早期投資人沒有後期投資人賺的多,還要擔風險。。。
想想NXT,當初也是100%分配,有限制NXT的發展嗎?
現在是網絡時代,只要是好東西,一定可以得到推廣的。
但是公司本身一定要有好口碑。

Offline sfinder

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1205
  • 4 Cores CPU+100GB SSD+anti-DDoS Pro
    • View Profile
Re: 大伙儿再理解一下228之后的这张图,就全懂了
« Reply #12 on: June 23, 2014, 09:27:01 PM »
我到现在还是感觉上当受骗了,主要原因是因为我自己,包括大多数的投资者对DAC的认识不够,我一直认为交易这部分都是ags和pts的。现在才知道原来我们只是集团公司里面的清洁工。语言沟通根本不是问题,问题是3i不在一开始就把所有的情况用投资者理解的用语表达。如果当时他们就说我们投的只是交易DAC的一部分,我估计就没有那么多的投资者。3i是有意隐瞒自己的意图。

现在我担心的是3i一旦和投资者意见不同就山寨自己的DAC。投资者最大的敌人恰恰是3i公司本身。

从某种意义上来说,3i是相当没有责任感的公司,作为3i,他有责任为投资者带来最大利益,用技术优势击垮竞争对手而不是创造竞争对手,自由竞争是相当不负责任的行为。





同意你的观点,所以现在BM说了,这只是一个IDEA,具体是怎么个办法,那是很久以后的事情,有的是时间可以来讨论。这也是大家认为BM为什么蛋疼的原因,思维太超前了,大家经常跟不上他的节奏 :'( :'( :'(
其实现在只注重BTSX第一支原始股就行了,至于后面的DAC,后继链什么的真的可以不用管,因为第一各产品还没出就考虑后继产品,这些视乎有些不现实。我也是开始看sfinder那贴也以为BTSX原始股一开始真的要降低PTS/AGS持有人的份额,后来一看不是,果然是语言不通造成的,而且都是sfinder那贴称 **被3I骗而引起的。这件事说明投资者确实与3I公司存在沟通的问题,与BM多多沟通也许会有解决事情的方法。

语言确实是大问题,靠二手信息,难免理解会有误差,群里懂英文的版友们能做的,也只能是在一些重要的节点上,让大家知道,不可能所有的英文信息都翻译到位。我也觉得这次主要是Sfinder上来就把BM定性为“骗”,导致大家激动了,我建议把Sfinder拖出来TJJ ;D
微博:星在飘我在找|BTS X 受托人delegate ID:baidu
中国教育书店合作将20%收入捐献给贫困山区学生。
Cooperating with China Education Bookstore and will donate 20% of delegate income to the poor students

Offline ripplexiaoshan

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2044
    • View Profile
  • BTS: xiaoshan
Re: 大伙儿再理解一下228之后的这张图,就全懂了
« Reply #13 on: June 23, 2014, 09:39:03 PM »
哥们我看你你理解错了,在我看来bts指的是带有其白皮书描述所有功能的系统,这就相当于之前告诉你:我们将会成立一家公司,你会拥有100%股权,现在却改成了:其实我们是想成立一个集团,按照其功能划分不同子公司,你只在无关紧要的子公司拥有100%股权.这不是在玩我们吗?


请问BTS白皮书你完整的读过,还是只是从各方面得到的消息里自己理解的? 如果读过,请说一下哪个段落说过关于股权分配的话?BTS白皮书链接,

https://bitsharestalk.org/index.php?topic=24.0

其实咱们应该先跳出原始投资人这个圈,再想一下,是你的股权重要,还是整个生态系统的发展重要? 集团发展好了,收益的是谁? BM发的这些言论不是为了自己吧,我觉得那父子俩在这方面是实在人,绝不是处心积虑的为自己谋利益。

总之,现阶段绝对不是争论股权怎么分配的时候,产品先出来,剩下的都好说。 我现在都有点怀疑是不是BTSXT测试出了问题,BM又抛个言论出来,让大家热烈的讨论几天,自己可以安心编程呢。。。 :'(

我并没有说过股权分配方案是白皮书提到的,至于pts ags分配方案的帖子我也懒得再找,扣字眼这个时候已经毫无意义。
我是投资人不是做慈善的,产品慢慢开发我可以忍受,有事没事抛出个奇葩言论和疯狂想法我只能呵呵。
白皮书也许没你理解的深刻,但是画饼不是能管用一百年的,别忘了论坛里有不少高位接盘侠,能留到现在的才是bts真实簇拥,如果连个像样的产品都没出来就考虑稀释原始股权来吸引新人、建生态系统,只能是徒劳。
激励代表、建生态系统、市场推广有很多方法,稀释股权是最次的选择,负面作用远大于正面作用,特别是在这个艰难的时刻。在被折腾几次,就真的要胎死腹中了!



我和你正好相反,我觉得最不能接受的是进度缓慢,这也是大家应该给他们施压的地方,以便让他们全力以赴赶紧出产品,免得在DAC大潮中落后。 至于某些言论是否疯狂,只要是这个想法嫩促进整个BTS生态系统的发展,不管咱们的股权是否被稀释,那么归根结底是有好处的。你是想拿GOOGLE 的 1%股权,还是拿某垃圾股50%? 毕竟,你作为投资人,注重的是最终你手里的货换成法币能值多少钱,而不是你的股权占该公司多大比例。

当然,抛开内容,BM在这个时间点拿着个出来说,肯定是不合时宜的。先出了BTSX稳定的钱包再说吧。
BTS ID:xiaoshan

Offline logxing

Re: 大伙儿再理解一下228之后的这张图,就全懂了
« Reply #14 on: June 23, 2014, 09:50:02 PM »
我的理解一直都是后续链100%分给第一链持有者。我不认为新链是家独立的新公司,我认为新链是老链的全资子公司。你可以说我一直理解错了,这个不重要,我错就错了呗,关键是说出门道。为何引入新的股东是必要的,这么多份额拿去做了什么事,目前对这点的解释是很模糊的,只是说这样好,对系统有利,但毫无细节。如果能说明白综合利益,我当然是会认可的。把事情说清楚远比咬文嚼字重要,我相信大家都是理性智慧的。说当初没明确承诺100%也好,说不服的话两链竞争市场选择也好,都是一种对关键点沟通的逃避。

来自我的 HUAWEI P6-C00 上的 Tapatalk

BTS Account:logxing

 

Google+