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Messages - sabreiib

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中文 (Chinese) / Re: NuBits是什么机制?
« on: September 25, 2014, 09:47:04 am »
哈耶克本来就是 教主。

总结一下:我在nubits项目上看到了哈耶克的思路,开发团队的一些人也赞同这个观点,内部讨论截图我不想放上来。nubits项目的可塑性很强,在靠谱的人手里,可以变成实现良币的DAC,在恶人手里就是传销+庞氏,因为目前的制度,没有NSR抵押机制, 也没有100%准备金制度。只满足这两条,我才对nubits的具体技术细节完全满意,目前只是对这个具体项目持谨慎乐观态度,但是对nubits代表的思路,十分赞赏。

你信不信找个辅修经济系的另一个学生都能在一个骗子项目里找到哈耶克的思路?
别再提哈耶克了好不好。
当初一堆学者说比特币符合哈耶克的思路(一堆比你著名的学者,外国的有,中国的有),然后你又说:比特币完全违反哈耶克是思路,nubits才符合。

到底你们哪个更牛逼,统一一下。如果实在不能统一了,就别喊哈耶克了,哈耶克不是个框,可以任意你选有利于自己的一点来填的。

说btc符合哈耶克是扯淡,你看过书就知道哈耶克说根据市场供求控制货币流量、发行量,回收货币。 btc是钉死产量方案,任凭价格波动,哈耶克是钉死价格,任凭产量、流通量波动。

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中文 (Chinese) / Re: NuBits是什么机制?
« on: September 25, 2014, 09:13:44 am »
哈耶克本来就是 教主。

总结一下:我在nubits项目上看到了哈耶克的思路,开发团队的一些人也赞同这个观点,内部讨论截图我不想放上来。nubits项目的可塑性很强,在靠谱的人手里,可以变成实现良币的DAC,在恶人手里就是传销+庞氏,因为目前的制度,没有NSR抵押机制, 也没有100%准备金制度。只满足这两条,我才对nubits的具体技术细节完全满意,目前只是对这个具体项目持谨慎乐观态度,但是对nubits代表的思路,十分赞赏。

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中文 (Chinese) / Re: NuBits是什么机制?
« on: September 25, 2014, 07:26:26 am »
采用数倍抵押机制之后,股东共谋腐败滥发货币,市场在第一时间就做出反应,导致股东股票跳水损失超过NUBITS货币的不义之财。

你本来有50万美金股票的,腐败之后更少了,因为股票跌了 45万, nubits增发的不义之财区区20万,自己看着办。

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中文 (Chinese) / Re: NuBits是什么机制?
« on: September 25, 2014, 06:39:24 am »
你太搞笑了。

之前是有人尝试良币,但都失败了,也不是去中心化加密货币。

自从2009年去中心化加密货币诞生以来,nubits是第一种在以虚拟币形式尝试良币的。

你的最后一段话,是在打DAC的脸,正是你们提出了DAC概念,有一帮匿名的人来运行一个企业,去中心化自治系统。

你也不怕同僚过来打你嘴巴子?

还腐败了,你是垄断地位吗?不是的话你敢腐败?自由竞争 市场盯着你呢,透明开源运行啊,敢腐败分分钟让股票自由落体, 你的竞争对手做梦都想笑,轻松替代你。

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中文 (Chinese) / Re: NuBits是什么机制?
« on: September 25, 2014, 06:32:57 am »
vpal就是传销,骗局,抄袭xrp代码都不会改,新闻都报道了,你以为我不知道?

我是说哪怕是骗子,只要他遵守规则,一样做出良币来。

不排除中本聪是个骗子,然后想在2011年套现,结果被NSA盯上控制住了。

到目前为止,中本聪是不是骗子,btc网络已经运行成功了,不需要他了。

也不排除jordan lee就是个庞式骗局的大骗子,想套利,结果n年后被大众自发形成真正好的系统了。

凡事看规则,很多事情的发展会超出创始人的意料。

例如孔子或者那个什么法国大文豪就是野合的结果,当时xxoo的人可没有计划要制造出一个大文豪的计划。

标记一下,哈耶克终于承认世界第一良币有可能是骗子了。 :P  真矛盾啊  “世界上第一个良币,在nubits系统里诞生”


同样一个系统,可以是是庞式骗局,也可以是世界上第一种良币。仅仅是可能,还要看运行的细节。这没啥可奇怪的,你大惊小怪太好笑了。我看社会养老金就挺符合庞式的。

nubits开启了”虚拟币“良币尝试的先河,nubits本身若失败,其模仿者也一定会有成功实现良币理想的。正如卡尔本茨若不发明汽车,自然有后来人发明,很多人都在干类似的事情。大势摆在这里,浩浩荡荡。

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中文 (Chinese) / Re: NuBits是什么机制?
« on: September 25, 2014, 06:18:45 am »
vpal就是传销,骗局,抄袭xrp代码都不会改,新闻都报道了,你以为我不知道?

我是说哪怕是骗子,只要他遵守规则,一样做出良币来。

不排除中本聪是个骗子,然后想在2011年套现,结果被NSA盯上控制住了。

到目前为止,中本聪是不是骗子,btc网络已经运行成功了,不需要他了。

也不排除jordan lee就是个庞式骗局的大骗子,想套利,结果n年后被大众自发形成真正好的系统了。

凡事看规则,很多事情的发展会超出创始人的意料。

例如孔子或者那个什么法国大文豪就是野合的结果,当时xxoo的人可没有计划要制造出一个大文豪的计划。

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中文 (Chinese) / Re: NuBits是什么机制?
« on: September 25, 2014, 04:43:11 am »
保罗克鲁格曼(2008年诺贝尔经济学奖获得者)在去年12月28日的名为《比特币是恶魔》的博客中写到“货币若想成功必须同时是交换的媒介和稳定的价值储存,完全不清楚比特币为何能成为稳定的价值储存”。


-----
看到了吗?这个经济学家对通缩的电子货币,包括ppc在内,也是否定态度。

目前所谓的币,当个资产算不错,涨涨跌跌500刀什么的,随便,反正是资产而已。但是想当货币特别是良币,你若不随着市场供求进行调整,如何稳定价格? 这就灭绝了99%虚拟币的良币梦想。PPC也不可能是良币。

你就说,vpal作者能不能根据nubits的特点做个良币出来?
如果可以,你不觉得很讽刺么?

你先回一下vpal是什么。

Vpal的作者如果模仿nubits,那新产品就和vpal不是一回事了。vpal据说照抄xrp?

至于nunits,如果操作不好,我认为也有可能偏离哈耶克力量甚至沦为庞氏骗局。

vpal作者想做出良币,必须按照良币的规则来,例如准备金充足等。至于这种可能性有多大是另一个问题。他若要模仿btsx你做何感想?

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中文 (Chinese) / Re: NuBits是什么机制?
« on: September 25, 2014, 04:09:56 am »
保罗克鲁格曼(2008年诺贝尔经济学奖获得者)在去年12月28日的名为《比特币是恶魔》的博客中写到“货币若想成功必须同时是交换的媒介和稳定的价值储存,完全不清楚比特币为何能成为稳定的价值储存”。


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看到了吗?这个经济学家对通缩的电子货币,包括ppc在内,也是否定态度。

目前所谓的币,当个资产算不错,涨涨跌跌500刀什么的,随便,反正是资产而已。但是想当货币特别是良币,你若不随着市场供求进行调整,如何稳定价格? 这就灭绝了99%虚拟币的良币梦想。PPC也不可能是良币。


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中文 (Chinese) / Re: NuBits是什么机制?
« on: September 25, 2014, 04:00:42 am »
哈耶克的理论:私有银行靠自身初始财富抵押,根据市场供求调整货币发行量, 具体手段就是买入/回购货币,提高降低存贷利率,或者增加减少放贷活动,在实现赢利的同时,根据市场上大宗货物的价格指数,调整货币价格,实现购买力稳定的良币理想。在一个自由竞争环境下,各个发钞行竭力维护其货币价值稳定,使用自利心作为良币发行企业的运行动力而非政府的仁慈。

nubits无需创新,38年前这本书已经手把手教着如何发行良币了,nubits有这个潜质做到这一点,虽然未必100%成功。btsx若做到良币发行,我也欢迎啊。哈耶克本来就说是多家竞争,如果bts做到了,给nubits一些压力,我也乐得看热闹!这正是哈耶克想要的效果!

世界上很多完美的骗局都是符合经济学课本里的描述的,就像当初的比特币推手,都能在哈耶克的书里找到支持它的论据。

至于哈耶克教你发良币,这口吻真是太经典了。VPAL的作者都能根据哈耶克的理论去发一个"良币",起名为VPAL,你去支持不?

任何虚拟币都有潜质做到良币,就像任何人都有潜质迎娶白富美。有潜质就可以随便吹了?世界第一良币?世界第一良币有如此明显的诈骗特征?

我将你发的东西转发给一个教授经济学的教授,他说一看就知道你并没有掌握哈耶克思想的真谛。如果你自信能说服那个教授,或者自信你的拙劣的经济学知识不会被公开出来曝光,我可以替你联系他。

别扯淡,任何虚拟币都有当良币的潜质?

这里说的良币指的是既不通缩又不通胀、保持购买力稳定的货币。

黄金, 通缩,劣币。
法币,通胀,劣币

一大棒模拟黄金的虚拟币,就是在模拟黄金这种劣币而已,以为和右倾的法币完全相反就代表正义了吗?结果是拥抱了另一种左倾的劣币。看看彭博如何评价btc

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金色的网络桎梏

过去几个月来,许多人都问我,你对旨在创造一种私人网络货币的比特币有何看法。Bloomberg新闻台的亚历山大·科瓦尔斯基就要我读读吉米·索罗维基论比特币的书,一本非常有趣的书。

对比特币,我的第一反应时,新在哪里?我们已经有了多种电子支付手段;事实上,常规货币体系已经大量虚拟化,依靠电子记账,不靠绿色纸质货币。不过,事实证明,区别是存在:比特币并不是按那些绿色纸质货币来固定虚拟货币的价值,而是固定虚拟货币的总额,让其货币价值浮动。实际上,比特币已经创立了自己的私人金本位世界,其中货币供应是固定的,不受货币印刷量增加的影响。

那么,情况怎么样?网络货币的价值剧烈震荡,但总体呈大幅上升趋势。因此,至少到现在为止,买入比特币是一桩不错的投资。

然而,试验是否已经成功?没有。我们对一个货币体系的要求并非让持币者变富;我们要货币体系实施交易,让整个经济变富。比特币所发生的情况根本不是这样。

不要忘记,在过去几年里,美元的价值一直相对稳定——没错,2008到2009年发生了一些通货紧缩,后来商品价格反弹有出现了一些通货膨胀,但是整个消费物价比3年前只升高了一点。也就是说,如果用比特币衡量价格,物价出现了大幅下跌;比特币经济实际上经历了剧烈的通货紧缩。

正因为如此,人们才囤积而不是花费虚拟货币。比特币交易来的实际价值出现下跌而不是增长。实际上,实际的总比特币产品出现了剧烈下降。

因此,如果说这种试验能告诉我们一点有关货币机制的真实情况的话,那么这种试验更加坚定了我们反对任何新的金本位的立场——因为试验显示,这样一种标准非常容易引起金钱囤积、通货紧缩以及经济萧条的危险。

2011年9月7日

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中文 (Chinese) / Re: NuBits是什么机制?
« on: September 25, 2014, 01:23:32 am »
成为哈耶克的拥趸之后,再看看比特币及其简单复制者:

发行量定死,不管市场供求闭门挖矿,波动性巨大,死路一条。

号称除了btc其余都得死,完全违反自由竞争的垄断思路,没有前途。

我的信念在于:不管btsx也好,nubits也好,遵循哈耶克规律就幸福,不遵守就被市场淘汰。

不管虚拟货币的人们是否有意识还是无师自通,这个行业的未来已经被哈耶克预言了,DAC的诞生实际上打开了哈耶克魔盒,剩下我们只需要等那些走对路的成为时代弄潮儿。

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中文 (Chinese) / Re: NuBits是什么机制?
« on: September 25, 2014, 01:11:16 am »
哈耶克的理论:私有银行靠自身初始财富抵押,根据市场供求调整货币发行量, 具体手段就是买入/回购货币,提高降低存贷利率,或者增加减少放贷活动,在实现赢利的同时,根据市场上大宗货物的价格指数,调整货币价格,实现购买力稳定的良币理想。在一个自由竞争环境下,各个发钞行竭力维护其货币价值稳定,使用自利心作为良币发行企业的运行动力而非政府的仁慈。

nubits无需创新,38年前这本书已经手把手教着如何发行良币了,nubits有这个潜质做到这一点,虽然未必100%成功。btsx若做到良币发行,我也欢迎啊。哈耶克本来就说是多家竞争,如果bts做到了,给nubits一些压力,我也乐得看热闹!这正是哈耶克想要的效果!

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中文 (Chinese) / Re: NuBits是什么机制?
« on: September 25, 2014, 12:42:32 am »
我在8月31日拿到白皮书,期间断断续续翻译。
我觉得Nubits 的基本思路符合哈耶克理论的基本原理: 根据市场供求调整货币流通量,并保持货币价格稳定。这种思路,目前99%的加密货币都不具备,99%的币种都是预设了产量曲线,这种对市场不管不顾的鸵鸟做法,我认为是致命伤, 也从根本上违反哈耶克的私有货币发行机理。

Nubits是个好苗子,可塑性很强,但是运行政策出现错误也会毁了他,我认为在技术实施细节上,他目前有2个不符合哈耶克的地方:

1)哈耶克指出私人货币发行必须是有产品或有价证券等作为抵押物,不能空手印钞票。 Nubits目前不具备这点,但是从理论上可以实现,就是抵押 Nushare。目前Nushare属于内部认购,不属于公开发售有市场价格的,我想原始股这种现象也有其合理性, 一旦原始股分配完毕,进入市场销售,那么申请当保管人的持股人必须用nushare进行2倍或3倍的抵押,然后保管人才能拿到相应数量的nubits发行权去市场提供卖墙买墙。 如果保管人跑路,其抵押的nushare也要被没收。当然nushare有可能一夜之间变成1/4价格,那样的话,顾客是看得到这些透明信息的:你nu的股票 市值已经支撑不起这么多的Nubits货币了,于是卖出nubits换法币,保管人s手里控制的法币会减少到与股票总市值相适宜的程度,这就是市场调节作用。这就解决了第一个不符合哈耶克理论的技术问题。

2)哈耶克指出发行的货币要有购买力稳定性。我在nu论坛主张nubits锚定1美元的购买力而非1美元本身。 哈耶克的理论指出哪怕是轻微的通胀都是有害的。但是部分nu开发人员不是这么想,他们坚持凯恩斯的,愿意与美元一起同步通胀。但是也有nu开发人员坚持发行一个新的货币单位,来实现抗拒通胀、通缩功能,这就是哈耶克的良币理想了。

哈耶克说发行货币要100%准备金, 而且为了让良币抗通胀,必须慢慢提高回购价格,而这种能力是来自纯利润。我的观点就是分红必须来自纯利润,否则就有庞氏骗局的嫌疑。
这个系统的利润模型,交易费是最合适的,前面说的0.2%是交易所收取的,nu系统分不到的,nu系统只能继续扩大价格差到比如0.4%。这样nu系统就赚取了属于自己的0.2%。这种利润来源稳定 ,而且是可观的,并且nu系统是对交易所有议价能力的:提供两侧流动性的 保管人是最大的交易者,他们若撤出,直接影响了整个交易所的nubits手续费。

不能把卖nubits的钱拿来分红,一个恶意的nu攻击者,可以预先囤ppc,然后买很多的nubits,等着发分红,一旦发了分红, 攻击者就可以卖出 nubits来削弱保管人的买墙, 在买墙被 消耗掉之前暂停,看nu的反应,如果nu想办法加强买墙维护例如0.98的价格(信誉),那么攻击者继续卖。  这样一轮下来,攻击者等于无成本套利,每一次发分红,就是nu系统的一次财产泄露。攻击者可以连续这样搞,直到nu撑不住的那一天。
关键点:没有来自利润的分红,就是不可持续的。
而我前面提到的交易费,就是解决之道。 

结论:如果解决了抵押发行以及利润模型,nu可以盈利并持续发展进而有能力缓慢推升币价抵御通胀,人们的持有欲望会增强,因为国债等投资虽可以抗通胀,但失去流动性,而法币虽有流动性,但会慢慢变质。这种nubits良币于是卖点很大。当人们愿意持有并且逐渐使用,交易费也会水涨船高,nu系统的发展也是前途无量。

一种良币既不通胀也不通缩,完败通胀性法币和通缩性虚拟币。这种理想,当前虚拟货币领域除了nu之外,恐怕很难找到第二个DAC能实现,莫非BTSX可以?总之 nu很可能是btsx最大的对手,虽然它有运行不佳失败的可能,只要跟着哈耶克走,我很有信心。

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中文 (Chinese) / Re: NuBits是什么机制?
« on: September 23, 2014, 03:04:52 am »
 ls, alta vista是网页搜索的先驱, 最初是DEC公司网络实验室,来头比google大多了,go o g le最初就 28条枪,小公司。

alta vista已经死亡了,而google如日中天。

我说alta vista=btc,已经是对btc最恶毒的诅咒了。你需要补课哟,btsx社区找点有水平的人和我辩论吧,你们抓紧时间看《货币的非国家化》,否则11小时之后我只能对牛弹琴了。

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中文 (Chinese) / Re: NuBits是什么机制?
« on: September 23, 2014, 12:14:25 am »
https://bitsharestalk.org/index.php?action=profile;u=10032;area=showposts;start=105

顺便给出sabreiib同志的发言集锦.....作为阅读素材.

白皮书已经不用出来了,也不想反驳. 当然我也反驳不了你,因为真理都在你那边,大约有七八十条或者七八十个项目或者币吧...

反正我就觉得BTS还不错,市场已经证明了,希望你吹捧的几个牛逼项目也能被市场证明,明年见... +5%

恩,我的集锦暗合了哈耶克的理论。

我在大学里辅修了经济学,很多虚拟币玩家多少都有些藐视传统经济学,认为比特币这种创新是传统经济理论难以解释的, 其实不然,200年来人类一等的大脑(亚当斯密 李嘉图 马克思  庞巴维克 凯恩斯  米塞斯 等)不是吃干饭的,他们的理论虽不敢说100%符合现实,但体系严密是没问题的。

你们以为他们这些古董人物过时了不懂新的DAC了, 其实IT的人无论怎么玩, 都跳不出经济学家的手掌心, IT的人跨界来玩金融,搞个新技术还行比如去中心化区块链什么的,但是想融入现实参与经济活动,总有一个经济学流派会涵盖IT人员的思维。

你们觉得良币既不通胀也不通缩的货币是不存在的,但是38年前那本书手把手教你如何发行良币。 中本聪或许觉得货币发行没有人为干扰最好,但是比特币绕不开通缩的死穴,克鲁格曼在去年的博客上已经把比特币作为货币的可能性给判死刑了。比特币比法币还劣质,想当良币纯属痴心妄想,因为违背基本的经济学原理。正如一台热机违背热力学定律,我大可以贬损它。

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中文 (Chinese) / Re: NuBits是什么机制?
« on: September 22, 2014, 11:31:24 pm »
不想一一反驳
火星,你慢慢玩.....  :-X :-X :-X

白皮书出来之后再一一反驳,顺便把哈耶克多元货币理论也灭了。

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