Author Topic: BM提议:一次性解决所有问题  (Read 20847 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline chamme

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 66
    • View Profile
  • BitShares: chamme
比特币到比特股,币到股,的思维跳跃还是蛮大的。虽然只差一个字,呵呵,...

Offline chamme

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 66
    • View Profile
  • BitShares: chamme
打个比方:btsx是一家公司,pts和ags也各是一家公司,都是有价值的。现在bm打算将三家公司合并为一家,集中力量搞建设。虽然每个公司的股份(btsx、pts、ags)当前的价格不一样,将来的分红预期也不一样,但是这并不影响合并成统一的公司、比如说就叫bts啊?关键是如何去确定先前股东的股权、也就是合并后各自的分配比例如何确定而已。这个比例是通过仔细计算达成共识应该不是很难的吧?

为什么一定要说btsx增发了呢?没有看到pts和ags消失了吗?就没有看到新的公司股份虽然更多,但是新的公司的权益也更多,将来的收益也许会更大?

最关键的两点:
1 合并对于这三家公司有没有好处?能不能取到1+1+1>3的效果?能不能取得共赢?

2 如何确定合并时候这三家公司各自的配股比例,从而使得各方都满意,从而使得合并成为可能?

Offline Yao

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 534
    • View Profile
  • BitShares: yao
  • GitHub: imYao
BTS本来是没有其他DAC分红的,凭什么插进来要享有后续DAC的分红权,那么这些新增的分红从哪里来?只能是从现有的PTS和AGS身上吸血得来的
如果官方后续开发的功能模块(官方不再开发独立DAC,只做集中做大NewBTS)按照社会共识分配如下:PTS10%、AGS10%、BTSX80%,你认为不公么?这种方案遵守了社会共识对PTS+AGS各10%的承诺,官方为了汇聚网络效应(首先需要集中做大BTSX——这是Bitshares生态系统的根基),把未来所有DAC的剩余80%股份都分配给BTSX(增加BTSX的价值,吸引更多的资金源源不断的注入,让Bitshares生态系统的根基更健壮),这并没有违反社会共识。

PTS和AGS持有者不满意的地方在于:
BTSX受益是最大的,直接瓜分了社会共识约定的那20%以外的所有——80%(本来会根据DAC运营需要,或预售、或再分点儿给PTS+AGS,或开发者拿一部分,或预留项目发展基金,……等等)

但整合方案遵守了社会共识对PTS+AGS的承诺(这一点BM的提议里没有讲明),PTS和AGS持有者不满意的地方在于:根据目前已发布和已快照的DAC分配方式看,自己肯定会拿到不止10%的股份,这份意外的分红没有了,所以郁闷,认为不公。

PTS和AGS持有者还有一部分权益,那就是基于BitsharesToolkit开发的第三方DAC,社会共识的约定中,PTS和AGS是有分红权的,这部分的权益如何保证是个问题?

Offline networker

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 322
    • View Profile
BTS本来是没有其他DAC分红的,凭什么插进来要享有后续DAC的分红权,那么这些新增的分红从哪里来?只能是从现有的PTS和AGS身上吸血得来的

Offline Yao

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 534
    • View Profile
  • BitShares: yao
  • GitHub: imYao
BTSX受益是最大的,直接瓜分了社会共识约定的那20%以外的所有——80%(本来会根据DAC运营需要,或预售、或再分点儿给PTS+AGS,或开发者拿一部分,或预留项目发展基金,……等等)

但整合方案遵守了社会共识对PTS+AGS的承诺(这一点BM的提议里没有讲明),PTS和AGS持有者不满意的地方在于:根据目前已发布和已快照的DAC分配方式看,自己肯定会拿到不止10%的股份,这份意外的分红没有了,所以郁闷,认为不公。

Offline Yao

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 534
    • View Profile
  • BitShares: yao
  • GitHub: imYao
个人认为:
BM的提议应该是不错的方案,但内容的表述上没让PTS、AGS、BTSX这三者明白各自的利益并没受损(市场的反应表明,这三者都认为自己利益受损了),反而是价值更高了。

整合相当于直接把后续所有官方DAC(实际不再开发独立DAC而是功能模块)80%股份直接配给BTSX,以后只有一个公司叫新BTS(名字待定),只有一个股份叫BTSX,以及以BTSX背书的各种比特资产,本质上没稀释BTSX反而附加了价值。如此一来BTSX会吸引源源不断的资金,而不会被分流到陆陆续续发布的DAC中。

BM提议本意就是要壮大旗舰产品BTSX,BTSX不会受损,反而是PTS和AGS不容易转过弯来理解BM的提议。因为PTS和AGS在乎的是社会共识约定的所有官方和第三方DAC的配股权。这个问题解释清楚了,大家自然就会支持这个提议了。
« Last Edit: October 21, 2014, 01:02:35 am by Yao »

Offline freebit

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 144
    • View Profile
    • 比特虫
不会英文的人很惨!唉!有没有官方发言人呢。

Offline ws02344591

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 250
    • View Profile
从这次提议再一次看出,BM确实是一个非常诚实、正直的人。看了英文社区和中文社区的回帖和反响,感觉差别好大,明显的沟通不畅。在英文社区里反对提案的帖子少很多。

我一直在中文版喊 这件事1是中西方思维模式区别2是翻译明显有问题  仔细看  一点润色都没有

Offline gulu

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 121
    • View Profile
从这次提议再一次看出,BM确实是一个非常诚实、正直的人。看了英文社区和中文社区的回帖和反响,感觉差别好大,明显的沟通不畅。在英文社区里反对提案的帖子少很多。
BTC: 1FRsgcQELHKFY2VMFosBnyBaNxZgS4wj7x
PTS: Pf9yDYUknXShepu6YjwSEpMvm1ewNQLNgE
BTSX: gulu

Offline ws02344591

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 250
    • View Profile
到现在还没搞懂一个问题:
BM的意思是:把BTS从20亿增量到25亿,目前的AGS和PTS,各兑换成2.5亿BTSX,各占10%。
以后出来的DAC,由BTS来分。AGS和PTS仍能分10%。

那如果是第三方出来的DAC呢?之前的约定是,AGS和PTS至少各占10%
现在第三方的DAC,难道会把100%分给BTS吗?
如果分100%,那第三方开发者他们的如何受益?
如果分20%给BTS,那么AGS和PTS能得到的只有:20% X 10%(AGS和PTS各占BTS的10%)=2%

PTS是最早支持3I的,AGS是大家冒险投钱给3I去开发项目的,大家为的就是项目成功后,后续全部DAC都能分10%的筹码。现在这种玩法,直接把PTSer和AGSer给耍了。。。

 ags不论 你觉得每天5000美元的维护费不是在吸大家的血?  ags的百分之十  兑换成bts依旧拿10%而且还能流通    你不卖的话一样做ags用就是换了个名字  脑补

Offline linyibo010

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 180
    • View Profile
到现在还没搞懂一个问题:
BM的意思是:把BTS从20亿增量到25亿,目前的AGS和PTS,各兑换成2.5亿BTSX,各占10%。
以后出来的DAC,由BTS来分。AGS和PTS仍能分10%。

那如果是第三方出来的DAC呢?之前的约定是,AGS和PTS至少各占10%
现在第三方的DAC,难道会把100%分给BTS吗?
如果分100%,那第三方开发者他们的如何受益?
如果分20%给BTS,那么AGS和PTS能得到的只有:20% X 10%(AGS和PTS各占BTS的10%)=2%

PTS是最早支持3I的,AGS是大家冒险投钱给3I去开发项目的,大家为的就是项目成功后,后续全部DAC都能分10%的筹码。现在这种玩法,直接把PTSer和AGSer给耍了。。。


Offline Yao

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 534
    • View Profile
  • BitShares: yao
  • GitHub: imYao
从初版白皮书,到PTS,再到AGS,陆续从比特币和山寨币圈吸引进来支持比特股项目发展的PTSer和AGSer认可了目前的社会共识http://www.bts.hk/bitshares-social-consensus.html,这是支持者的信念。

经过一天的消化,我似乎理解了BM的意图:
目前来看,陆续发布的DAC(无论是BTSX还是DNS),识货(更多的是看不懂)的人不多,主动去围绕DAC做实事儿的人更少,应用无法迅速铺开,没有新的资金进入,股价会一直疲软,新发布的DAC还会陆续分流资金,游走在小战场上轮番炒作,资金无法源源不断的输入并持续壮大某一个DAC(比如BTSX),有点游击战的感觉,这把火没法熊熊燃烧,投资者信心就会受挫。不利于整个生态的健壮,这也许是促使BM提议的因素。

提议本身是为了集中力量让比特股品牌(品牌的价值是无法估量的)迅速成长,但表述的内容和方式让国人看不懂,多数PTSer+AGSer包括我一开始都会觉得我认可的社会共识(支持比特股项目的信念)被抛弃了,取之不尽的油田配股权益被强行剥夺了,社区的约定/协议(社会共识)要被单方面撕毁了……必然让人产生不安。

如果这个提议是符合PTS+AGS持有者长远利益的,我会支持,但我们需要的不仅是相应的替代方案(增发BTSX给PTS和AGS配股或者别的方式),我们更需要的是延续社会共识这个信念,给PTS和AGS持有者以及整个比特股生态的参与者一个可以信赖的规则。
我尝试分析下延续社会共识的方式:
1.在BTSX中按目前的PTS和AGS进行1:1快照发行非抵押资产BitPTS和BitAGS,依然按社会共识履行原始股的配股权。此时只需要考虑BitAGS是否有流动性的问题。而可流动的BitPTS则在BTSX内盘以BitUSD和BitCNY进行交易,外盘只能买卖BitUSD和BitCNY

2.如果需要用BTSX来执行PTS和AGS作为原始股的功能,那么首先必须保证PTS和AGS拥有的后续DACs/功能模块的至少各10%的配股权(社会共识约定的基本配股权益),而剩余80%的股份,开发者有权全部分配给BTSX,如此一来从社会共识的角度,既没有损害PTS和AGS持有者的利益,同时提升了BTSX的持有价值。

Offline Yao

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 534
    • View Profile
  • BitShares: yao
  • GitHub: imYao
从初版白皮书,到PTS,再到AGS,陆续从比特币和山寨币圈吸引进来支持比特股项目发展的PTSer和AGSer认可了目前的社会共识http://www.bts.hk/bitshares-social-consensus.html,这是支持者的信念。

经过一天的消化,我似乎理解了BM的意图:
目前来看,陆续发布的DAC(无论是BTSX还是DNS),识货(更多的是看不懂)的人不多,主动去围绕DAC做实事儿的人更少,应用无法迅速铺开,没有新的资金进入,股价会一直疲软,新发布的DAC还会陆续分流资金,游走在小战场上轮番炒作,资金无法源源不断的输入并持续壮大某一个DAC(比如BTSX),有点游击战的感觉,这把火没法熊熊燃烧,投资者信心就会受挫。不利于整个生态的健壮,这也许是促使BM提议的因素。

提议本身是为了集中力量让比特股品牌(品牌的价值是无法估量的)迅速成长,但表述的内容和方式让国人看不懂,多数PTSer+AGSer包括我一开始都会觉得我认可的社会共识(支持比特股项目的信念)被抛弃了,取之不尽的油田配股权益被强行剥夺了,社区的约定/协议(社会共识)要被单方面撕毁了……必然让人产生不安。

如果这个提议是符合PTS+AGS持有者长远利益的,我会支持,但我们需要的不仅是相应的替代方案(增发BTSX给PTS和AGS配股或者别的方式),我们更需要的是延续社会共识这个信念,给PTS和AGS持有者以及整个比特股生态的参与者一个可以信赖的规则。

Offline agree

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 225
    • View Profile
  • BitShares: agree
以后的DACs怎么分?是分给所有的bts?还是分给最后一次快照的pts和ags?
bts id: agree

Offline 天籁

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 744
    • View Profile
如果BM不是感念早期投资者,而是只专注搞X系列,其他DACs毛都不是,PTS、AGS将一文不值。

各种抱怨何来?