Author Topic: 做市/交易大赛第三阶段(2020年1月5日更新统计代码链接)  (Read 18646 times)

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Offline bitcrab

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奖励卖单没有问题。

ETH和EOS交易对加入没有大问题,也许从效果出发可以考虑奖励比例向BTC和USDT这种外盘交易量也大的交易对倾斜。

我现在担心的一个问题是,现在一些矿工为了避免成交,专找深度低活跃度低的网关挂单,深度好成交活跃的网关反而不受欢迎,这样下去,如果最后搞成“劣币驱逐良币”,就与交易大赛的初衷背离了。
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       如果大赛规则有明显不合理的地方,还是要修正的。

       比如bts/eth、bts/eos交易对,这两个交易对太小众了,先做大家普遍能接受的交易对,才容易做起来啊。

       卖单越低价挂单奖励越多也不大合理。虽然谁也说不准是不是下跌的主要原因,但至少是起到反面作用的。毕竟bts与其他绝大多数币相比,最近跌的确实有点过分。

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我对bts/eos及bts/eth这两个交易是有异议的,理由上面说了,这两个交易对的受众群体太小,奖励这么高,又没有成交量做考核,只会被薅羊毛,而且都这么长时间了,起码应该也能吸引几个人去,但是并没有,熊市也罢,宣传不到位也罢,这不能成为坐视羊毛被薅的理由。

另一个就是卖单奖励,没有必要跟买单奖励一样的计算比例方式,完全可以每个距离的奖励比一样,卖单实际上的深度并不缺,何况外盘还有大量的卖盘可以直接搬进来,以现在的盘差,买单真的想买,挂着跟外盘一样的价格或者稍微高一点点价格,一会就砸平。
尤其是bts/btc交易对卖盘没有那么大风险。
对于币圈来讲,下跌的时间要远远长于上涨的时间,延缓上涨的时间就是在延长下跌的时间与增加下跌的机会,这跟多军弱不弱没关多大关系,多空转换只不过在一瞬间,如果涨不上去,就只能下跌。虽然bts长期阴跌的原因并非是其造成的,但是我们应该避免将来其成为一个原因。

而且对于被砸的买单他们挂卖单只想讨个心理安慰奖而已,贴着卖单盘口那么近其实是真的想卖,有没有奖励都一样,被砸的第一反应是把买一价格差不多的单子迅速砸掉,这个机会错过了就去外盘找相同价格的单子砸掉,如果错过机会了会在外盘挂单等反弹卖掉(主动反弹对内盘来说基本不存在),如果时间长卖不掉才会转到内盘挂卖单拿奖励。卖单有没有奖励对他们来说无所谓的,卖单奖励对他们来说就是鸡肋形态,当然如果卖单奖励足够高,他们就会衡量持有什么的风险比较大,很明显持有btc与usd的风险远小于bts, 所以操作手法不会变。

所以没有必要卖单的距离奖励的计算方式与买单一样,去徒增卖盘压力,何况多军还弱如鸡,卖盘距离间的奖励比一样就行,这样既有合适的卖单深度又没有太大的卖盘压力,大家又能开开心心的挂点bts卖单去小小的staking一下,何尝不可。
感觉还是跌了就找理由。熊市思维。
无非那几个理由,跌了,要么是有人主动砸盘,要么是有人压盘,要么是没人砸盘也没人压盘所以庄家吃不到货不肯拉。
以及所谓的“风险”说辞,一跌就有风险了,一涨就没人说风险了。
反过来说也一样。跌就跌透,真想卖的挂出来卖,卖完了就跌到底了。没人买自然一直跌。

Quote
4.网关或者以什么样的技术去刷,其实并不重要,能检测避免自然最好,他们的量其实是在给挂单者提供服务,没有实际深度的挂单量,并不会拿到成交量奖励,再做实际挂单量考核,所以就是刷出天量最多也就刷个基础奖励。
我说的很明白了,刷出来的成交量并不等于提供了服务,只是导致了数据扭曲。

检测费力不讨好,没好处的事。我不愿干。我宁可谁来定规则我来找碴,还赚的更多。
都想躺赚,凭什么我出力?
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bitCNY开挖了么?
开挖后,bitCNY流量就从搬砖砸盘分流到挂单挖矿。能分流多少呢?
看激励受欢迎程度。
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我对bts/eos及bts/eth这两个交易是有异议的,理由上面说了,这两个交易对的受众群体太小,奖励这么高,又没有成交量做考核,只会被薅羊毛,而且都这么长时间了,起码应该也能吸引几个人去,但是并没有,熊市也罢,宣传不到位也罢,这不能成为坐视羊毛被薅的理由。

另一个就是卖单奖励,没有必要跟买单奖励一样的计算比例方式,完全可以每个距离的奖励比一样,卖单实际上的深度并不缺,何况外盘还有大量的卖盘可以直接搬进来,以现在的盘差,买单真的想买,挂着跟外盘一样的价格或者稍微高一点点价格,一会就砸平。
尤其是bts/btc交易对卖盘没有那么大风险。
对于币圈来讲,下跌的时间要远远长于上涨的时间,延缓上涨的时间就是在延长下跌的时间与增加下跌的机会,这跟多军弱不弱没关多大关系,多空转换只不过在一瞬间,如果涨不上去,就只能下跌。虽然bts长期阴跌的原因并非是其造成的,但是我们应该避免将来其成为一个原因。

而且对于被砸的买单他们挂卖单只想讨个心理安慰奖而已,贴着卖单盘口那么近其实是真的想卖,有没有奖励都一样,被砸的第一反应是把买一价格差不多的单子迅速砸掉,这个机会错过了就去外盘找相同价格的单子砸掉,如果错过机会了会在外盘挂单等反弹卖掉(主动反弹对内盘来说基本不存在),如果时间长卖不掉才会转到内盘挂卖单拿奖励。卖单有没有奖励对他们来说无所谓的,卖单奖励对他们来说就是鸡肋形态,当然如果卖单奖励足够高,他们就会衡量持有什么的风险比较大,很明显持有btc与usd的风险远小于bts, 所以操作手法不会变。

所以没有必要卖单的距离奖励的计算方式与买单一样,去徒增卖盘压力,何况多军还弱如鸡,卖盘距离间的奖励比一样就行,这样既有合适的卖单深度又没有太大的卖盘压力,大家又能开开心心的挂点bts卖单去小小的staking一下,何尝不可。


« Last Edit: December 29, 2019, 03:15:37 am by binggo »

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如果搬砖机器人已经就位,做市机器人的卖单如果敢下压(为了让后撤的买单继续拿大奖),搬砖机器人就会瞬间把这个低价卖单吃掉赚差价,把价格搬平。没了低价卖单的情况下,后撤了的低价买单是拿不到大奖的。

但是问题也在这里。
现在情况是,经常有搬砖赚差价的机会,但没人去赚这个钱。可能技术不到位,可能资金不到位,可能不知道这个赚钱机会。
买单提前后撤,卖单再压,在无人区操作起来很简单,而且卖单根本不需要多少资金,何况是盘面向下,机器人吃了卖单绝大多数情况就要砸手里,除非有大额低于市场价的卖单在那里压着。现实是除了前段时间sparkdex.btc交易对出现过压盘出货的情况,玩挂单的没有这么憨。

Quote
刷量的技术,看来你还没懂。

技术上说,BTS支持“原子交易”,一个交易里,可以包含两个单,并且保证这两个单互相成交,盘面上不会留下任何挂单,但是会产生成交量。根本不需要对手盘,也不会给别人留对手盘,零风险。
如果没手续费,想刷多少就刷多少。
一个自己跑做市机器人的网关,没技术去刷量,我是不信的。有所为有所不为而已。

我也不信刷出来的量会吸引人来交易。自己看数据, Openledger 上半年刷了几个月的量,还不是零风险刷的,带来的唯一效果,是见证人把OpenLedger从喂价脚本里去掉了,但市场还是那个样。
 CoinEgg LBank 这些,量刷上天了,有人信、有人玩吗?

对网关来说,背一个“交易量低”的锅,和背一个“虚假交易量”的锅,我不知道他们会怎么决定。如果我是网关,我选前者。
从理事会角度来说,至少明面上,不能走鼓励虚假交易、刷量这一步。

价格跌了,总有人找理由,被骂的总是出头的。
横竖都是被骂,多一事不如少一事。

----------

为什么有了深度,还是没人来交易?
一是因为熊市,没有赚钱效应。
二是宣传不够,没人知道这里有深度,可以交易。
三是人家觉得内盘交易麻烦,说到底还是宣传不够,不知道 GDEX、BTSPP 这些 app 交易已经很方便了。

做宣传的都是吃白饭的。即使有宣传,也根本没宣传到点上。
做市是两方面的。一方面做深度,另一方面拉人。
一个交易对,有一定深度(比如两三百万BTS)保持在盘面上就够了,然后宣传重点应该转向为“拉有交易需求的人来交易”。谁有交易需求?很明显,那些想吃货的,那些需要砸盘的,还有搬砖赚差价的。
谁想吃货我不知道。砸盘的至少有 worker 、 beos 等。砸哪里了看链上数据。
搬砖的上面说了。
结论是社区内部宣传都没做到位。

1. "barter"就是类似的功能喽,那是否可以只统计订单薄的成交量哪?

2. open刷量是有效果的,导致大家很容易发现这个交易对,而且即使深度不好,一天的蚂蚁搬砖也能实现进出的流动性,不然AVG哪里来的通道从bitusd区大量吃bts,open的效果没那么明显很正常,但是没有刷的量连效果都不会有。
何况有些见证人不是一直取币蛋这样的交易所的价格吗?都是刷量,一个是真一个是假,很难理解这样的操作。

3.以成交量来做考核的目的是什么?是为了让成交量活跃的交易对奖励更高,资金自然会形成报团效应,从而使深度更深,现在这种情况,除了在无人交易对天天薅羊毛,根本没有风险分散,深度侧面提高的作用,两个无人交易对的奖励量基本快占总奖励量的一半。

4.网关或者以什么样的技术去刷,其实并不重要,能检测避免自然最好,他们的量其实是在给挂单者提供服务,没有实际深度的挂单量,并不会拿到成交量奖励,再做实际挂单量考核,所以就是刷出天量最多也就刷个基础奖励。

5.理事会提供的只是考核手段,网关或者参加者以什么手段进行是他们的自由,谈不上什么鼓励与否,即使鼓励也是鼓励的实际成交量,并不是虚假成交量,至于怎么做是交易者的自由。

6.至于CEX刷量的问题,这是很正常的一种做市与吸引客户的手段,即使没人去,起码大家知道有你存在。难道火币,币安的市商做市不刷量吗?他们的市商每月都有成交量考核的。如果这些交易所不刷量,大家连知道他们的机会都没有,就跟大ZB一样,不刷量,所有的交易对连K线都连不起来,但是人家可以自称是宇宙前四交易所是有原因的,第一有量,第二有挂单深度,大家骂归骂,身体都很诚实。

7.既然提出"交易需求的人",那就自然有“交易需求”是怎么来的,如何实现?死气沉沉的我感觉很难实现,用户人数不多的也很难实现。

8. 针对现在这种无人交易对被薅羊毛的情况有什么考核办法吗?!还是把原因归到熊市与宣传不够?继续坐看被薅羊毛?我不认为这两个理由能够支撑让羊毛继续被薅。换成我个人来说,我不会把鸡蛋放到两个下跌风险一样的币种篮子里,因为产生不了避险需求,而btc属于另外。

何况我们开分析一下现在的规则,大家挂单量一旦越来越多,很容易到顶,大家的收益就会大幅下降,收益与风险不成正比,现在加上eos/eth这两个交易对,大家去那里挂单拿量,单量分到这两处,分散了单一交易对的挂单量深度,但是实际上降低了薅羊毛的程度了吗?并没有,eos/eth的下跌风险跟bts是一样的,理由上面也说了,绝大多数的交易者不会去做这种交易对的,不然市场怎么会有这么大的稳定币需求。

为什么要做成交量奖励,这是为了大家在一个交易对里挂单量到了一定程度,可以有突破的天花板,而不是递减。
而且另外一个原因是成交量放大的时候一般是下跌或者上涨,我们自然需要给挂单者提供更高的奖励的机会来鼓励盘口深度(当然不是卖盘)

9.集中力量打一处才会有最大的效果,每个交易对奖励都一样,起不到竞争作用。
« Last Edit: December 29, 2019, 01:53:31 am by binggo »

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第一页更新了新交易对的参数。
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只要挂单价格稍微回撤,这些搬砖的基本就要停。
挂单价格回撤,各市场价格拉平,公平竞争(不会挂单远离市场价仍然拿同样奖、甚至更多奖),就ok了。
机器人也只能做到这一步了。


说下量的问题。
在bsip86上线之前,成交量增加不会带来系统收入增加。
理事会的活动,如果要求成交量,只是看起来更像是给网关送钱,因为网关是按成交量收手续费的。
而网关自己刷量0成本。有要求了,随便刷刷就行了。反而其他参与者需要成本,这样就不公平了。大赛就变味了。
网关靠成交量赚钱的,网关想赚钱自然要想办法搞量。
如果网关不想赚钱,只想蹭系统的,无解。
早说了熊市做活动事倍功半。这么纠结,还不如早点停掉算了。

挂单回撤是买单价格下撤,卖单价格下压,回撤出市场2个手续费的距离,机器人就要赔手续费,而其它交易对回撤的还不止这个距离,首先被砸的是主流交易对,所以它可以拿最多的奖励,eos/eth无人区不就是这样。
如果搬砖机器人已经就位,做市机器人的卖单如果敢下压(为了让后撤的买单继续拿大奖),搬砖机器人就会瞬间把这个低价卖单吃掉赚差价,把价格搬平。没了低价卖单的情况下,后撤了的低价买单是拿不到大奖的。

但是问题也在这里。
现在情况是,经常有搬砖赚差价的机会,但没人去赚这个钱。可能技术不到位,可能资金不到位,可能不知道这个赚钱机会。

Quote

量的问题,不需要考虑bsip86,网关想刷让它去刷,只统计maker的成交量/单笔1000bts以上的成交量(无法统计也无所谓),目的就是要逼着这些网关自己动起来,它们有这个实力一天刷出200万的流水,那是极好,整个盘面就不会死气沉沉,挂单资金自然会去找成交量最好的交易对,套利者也会想办法做这些刷量机器人的对手盘,刷量的价格区总是要移动的。
如果没有人提供量,那很对不起,奖励只会很少,甚至于为零。

而且我们可以不再分单个交易对的成交量奖励,总成交量奖励可以都放在一个池子里,每日按照交易对的日平均成交量在总成交量里的占比给各个交易对分配成交量奖励,然后各个交易对再根据成交量奖励的拨付方式计算其单个交易对内的成交量奖励。

而且成交量的放大意味着被成交机会放大,不管刷量与否,参赛资金为了规避一定的风险与节省成本,会出现报团效应。

考核量就是要逼着网关动起来,靠自己把挂单资金吸引过去,要么自己拉流量进来维持量,要么自己把量搞起来,现在有系统的奖励,做起来也有动力,有深度与参与者多的交易对维持这个量会更容易,当然网关不想动,市场资金会用脚做选择。

只要成交量放大,成交与套利的机会就会放大,流窜资金就会找机会在各个有量的交易对找机会,而不是现在这种地板量流窜资金根本不想进,普通交易者也不会关注。

参与者总是需要成本的,规则不可能对所有者都公平,大资金在什么样的规则下都占据有利地位,我们做的只不过是让羊毛被薅的更有价值,而且量增加,挂单奖励就会增加,成本出在谁想去提供这个量,桃子是需要付出努力去摘的。

牛短熊长,市场转换总是无序,到市场周期走完的时候人们才会觉察,所以做活动没必要纠结牛熊,考虑羊毛怎样更有价值就行。

举个例子:

按照现在的规则,小明在各个无人区薅羊毛薅的各种欢快。

之后规则改了,无论是基础奖励还是额外奖励都与基准成交量挂钩,A网关为了吸引挂单资金进来,开启了疯狂机器人模式,成交量的放大自然会引起市场交易者的注意,挂单者为了拿高奖励会尝试进去挂单,套利者会挂在各种价格区薅机器人羊毛。
现在小明有几个选择,
1.找成交量大,挂单少的交易对去挂单;
2.找成交量与挂单量比较大的去挂单;
找1的收益最大,但是风险指数上升,很大得几率被疯狂机器人薅,要么被成交量吸引进来的游资薅;
找2的收益可能一般,但是风险也一般,大家的资金都抱在一块,风险均摊。

疯狂机器人在链上不被市场薅羊毛,基本是不大可能的,而且网关有没有刷量的这个能力都要打个大大的问号。
刷量的技术,看来你还没懂。

技术上说,BTS支持“原子交易”,一个交易里,可以包含两个单,并且保证这两个单互相成交,盘面上不会留下任何挂单,但是会产生成交量。根本不需要对手盘,也不会给别人留对手盘,零风险。
如果没手续费,想刷多少就刷多少。
一个自己跑做市机器人的网关,没技术去刷量,我是不信的。有所为有所不为而已。

我也不信刷出来的量会吸引人来交易。自己看数据, Openledger 上半年刷了几个月的量,还不是零风险刷的,带来的唯一效果,是见证人把OpenLedger从喂价脚本里去掉了,但市场还是那个样。
 CoinEgg LBank 这些,量刷上天了,有人信、有人玩吗?

对网关来说,背一个“交易量低”的锅,和背一个“虚假交易量”的锅,我不知道他们会怎么决定。如果我是网关,我选前者。
从理事会角度来说,至少明面上,不能走鼓励虚假交易、刷量这一步。

价格跌了,总有人找理由,被骂的总是出头的。
横竖都是被骂,多一事不如少一事。

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为什么有了深度,还是没人来交易?
一是因为熊市,没有赚钱效应。
二是宣传不够,没人知道这里有深度,可以交易。
三是人家觉得内盘交易麻烦,说到底还是宣传不够,不知道 GDEX、BTSPP 这些 app 交易已经很方便了。

做宣传的都是吃白饭的。即使有宣传,也根本没宣传到点上。
做市是两方面的。一方面做深度,另一方面拉人。
一个交易对,有一定深度(比如两三百万BTS)保持在盘面上就够了,然后宣传重点应该转向为“拉有交易需求的人来交易”。谁有交易需求?很明显,那些想吃货的,那些需要砸盘的,还有搬砖赚差价的。
谁想吃货我不知道。砸盘的至少有 worker 、 beos 等。砸哪里了看链上数据。
搬砖的上面说了。
结论是社区内部宣传都没做到位。
« Last Edit: December 28, 2019, 06:31:52 pm by abit »
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参与bitCNY挖矿的群体分类及定向激励:
(1)仅持有bitCNY的用户。-----引导购买锁仓BTS
(2)通过抵押BTS,自己生产bitCNY的用户。
(3)同时持有BTS与bitCNY的用户。------引导锁仓BTS。

目的,形成抵押BTS和锁仓BTS两条线路压缩市场供给。

初级方案:引导锁仓BTS的方式:锁仓者奖励权重增加1~5%;锁仓方式将10万~100万BTS发送到多签锁仓账户,官方接到解押请求后,按解押期21天处理。

高级方案:针对(1)的情况,细分人民币理财需求者。他们没有购买锁仓BTS的动力,但有人民币保值需求。
此时,可以由网关推出定额人民币理财。由网关全权代理挂单挖矿,客户仅需充值提现,保证获得保底收益。
之所以定额,是要网关量力而行。同时算是饥饿营销。
« Last Edit: December 27, 2019, 12:46:38 am by ebit »
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挂单回撤是买单价格下撤,卖单价格下压,回撤出市场2个手续费的距离,机器人就要赔手续费,而其它交易对回撤的还不止这个距离,首先被砸的是主流交易对,所以它可以拿最多的奖励,eos/eth无人区不就是这样。

量的问题,不需要考虑bsip86,网关想刷让它去刷,只统计maker的成交量/单笔1000bts以上的成交量(无法统计也无所谓),目的就是要逼着这些网关自己动起来,它们有这个实力一天刷出200万的流水,那是极好,整个盘面就不会死气沉沉,挂单资金自然会去找成交量最好的交易对,套利者也会想办法做这些刷量机器人的对手盘,刷量的价格区总是要移动的。
如果没有人提供量,那很对不起,奖励只会很少,甚至于为零。

而且我们可以不再分单个交易对的成交量奖励,总成交量奖励可以都放在一个池子里,每日按照交易对的日平均成交量在总成交量里的占比给各个交易对分配成交量奖励,然后各个交易对再根据成交量奖励的拨付方式计算其单个交易对内的成交量奖励。

而且成交量的放大意味着被成交机会放大,不管刷量与否,参赛资金为了规避一定的风险与节省成本,会出现报团效应。

考核量就是要逼着网关动起来,靠自己把挂单资金吸引过去,要么自己拉流量进来维持量,要么自己把量搞起来,现在有系统的奖励,做起来也有动力,有深度与参与者多的交易对维持这个量会更容易,当然网关不想动,市场资金会用脚做选择。

只要成交量放大,成交与套利的机会就会放大,流窜资金就会找机会在各个有量的交易对找机会,而不是现在这种地板量流窜资金根本不想进,普通交易者也不会关注。

参与者总是需要成本的,规则不可能对所有者都公平,大资金在什么样的规则下都占据有利地位,我们做的只不过是让羊毛被薅的更有价值,而且量增加,挂单奖励就会增加,成本出在谁想去提供这个量,桃子是需要付出努力去摘的。

牛短熊长,市场转换总是无序,到市场周期走完的时候人们才会觉察,所以做活动没必要纠结牛熊,考虑羊毛怎样更有价值就行。

举个例子:

按照现在的规则,小明在各个无人区薅羊毛薅的各种欢快。

之后规则改了,无论是基础奖励还是额外奖励都与基准成交量挂钩,A网关为了吸引挂单资金进来,开启了疯狂机器人模式,成交量的放大自然会引起市场交易者的注意,挂单者为了拿高奖励会尝试进去挂单,套利者会挂在各种价格区薅机器人羊毛。
现在小明有几个选择,
1.找成交量大,挂单少的交易对去挂单;
2.找成交量与挂单量比较大的去挂单;
找1的收益最大,但是风险指数上升,很大得几率被疯狂机器人薅,要么被成交量吸引进来的游资薅;
找2的收益可能一般,但是风险也一般,大家的资金都抱在一块,风险均摊。

疯狂机器人在链上不被市场薅羊毛,基本是不大可能的,而且网关有没有刷量的这个能力都要打个大大的问号。
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在bsip86上线之前,成交量增加不会带来系统收入增加。
理事会的活动,如果要求成交量,只是看起来更像是给网关送钱,因为网关是按成交量收手续费的。
而网关自己刷量0成本。有要求了,随便刷刷就行了。反而其他参与者需要成本,这样就不公平了。大赛就变味了。
网关靠成交量赚钱的,网关想赚钱自然要想办法搞量。
如果网关不想赚钱,只想蹭系统的,无解。
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« Last Edit: December 25, 2019, 06:02:06 pm by abit »
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