Lotto支持多玩法并存的几种经济模型讨论

[sudo]

lotto的股份lto。假设你是拉斯维加斯or澳门的一家赌场的股东，你会拿股份去赌场上玩么？

bts x初期锚定能搞定一个bitUSD就行了。多个锚定（bitGOLD bitCNY之类的）市场没那么多资金。

lotto用bitUSD作为筹码。
如果业务层上一种玩法一种自己的筹码，换算麻烦。而且不能刚性兑付，因为以法币计算的价格很有可能是剧烈波动的。

[dcchong]

个人以为，股份和筹码应该区别开来，股份可以靠交易费之类的来获得分红，筹码最好是一种，不然对于玩家来说太麻烦，在一个赌场里，难道我想玩玩不同的游戏还得买多种筹码不成？

[logxing]

公司仅对股东提供服务，即服务费要以系统内的主货币（就是股权）支付。但服务本身很可能涉及系统外的数字资产。这两者可以清晰的分辨出来。

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[Musewhale]

按道理以后要用BTA赌才对，现在BTS X没出来之前用系统的货币或者股份赌也可以接受

但是最终一定要过渡到BTA才是最佳的选择，一是刺激BTS X系统的发展，二是BTA价值稳定比较有意义，不然真成山寨币赌博系统了

假如以后长期用系统自带的货币或者股份赌的话，筹码的价格肯定是不稳定的，最多和现在比较稳定的山寨币比如莱特币 点点币差不多的稳定度

而筹码本身价格不稳定的话，我担心会不会影响到投注的积极性和参与度？

法币的博彩系统至少筹码价值是稳定的，就看运气了
要是筹码价格还波动很大，我担心非数字货币圈的人不好接受，推广起来就慢



    Q群里我聊天的内容复制来的，看起来可能有点乱

[Musewhale]

我觉得3I的DAC里面，关于钱和股份应该是这样设计比较合理：

每一个DAC的股份同时兼任自己系统货币的功能，即股份=系统货币，用来支付系统使用手续费以及作为作为分红的凭证

而整个生态圈内的每个DAC流通的钱应该是BitUSD

这样的话就会比较简单和容易理解，每个DAC里面就2种东西可以交易，股份+BitUSD



具体到LOTTO，我觉得每种玩法都有一个货币或者筹码是完全没必要的，可能还会增加复杂度。流行的东西或者想流行的东西一定要是简单易用易懂的，不能复杂，最好小学文化都能很快理解

[zhangweis]

从公司的角度看的话，lot本来就只应该对应于转账手续费和博彩抽成。对应于传统博彩公司，它的利润也主要来自于抽成而其中的筹码几乎都是直接是现金(bta)。
从bts x来看，它也是通过交易中介的手续费来实现xts红利的，并没有要求所有的bta转换成xts（抵押xts产生bta另说，这个本质上不算转换成了xts)。
所以，lot红利只来自于手续费和抽成应该是合理的，没有必要要求筹码也是lot。只是我觉得侧链的方式还没有验证，另外增加了系统的复杂性。初期我还是建议直接用lot做筹码，这样最简单。不过确实有赢家dumping的问题，类似限制赢的筹码可兑现时间的做法我个人不是很统一。实践中不知道赢家dumping导致价格短时间下降会不会大量发生，如果lot红利不错，道理上市场应该有对应的反制，就是会有人趁价低吸货，换句话说，市场会支撑价格从而稳定价格。

[cgafeng]

目前我建议先可以用第三种方案，先把最简单的东西实现出来，也不一定要先完成3种玩法。
实现一种玩法，测试，把基本东西测试通过稳定了，再实现第2种，第3种玩法。
对bta的支持我觉得是必须的，但不是最优先的，就目前bts的代码来看要支持bta也是有难度的，后面再支持就可以。

当前让ptser和btser一点信心比较重要，把东西做出来，测试中慢慢完善。

[sudo]

结合几位的观点，给出选择4：

链上应用或者利用跨链交易(On chain application or crosschain)，实现用Bit Asset直接参与玩法，庄家优势(house egdge)直接销毁(相当于给BTS发利息)，或购买lto销毁(不需要lto，似乎lto作为手续费也是多此一举的)，奖励给 Lotto链的 delegate(或 矿工)的手续费直接以BTA形式。
具体细节待补充
链上应用的例子很多，目前大部分btc的博彩都是链上应用，跨链的似乎还不多。
个人感觉，作为BTS X 的附属链或者应用更合适，不错的想法，但是从可实现角度，目前还是比较倾向于选择3.

不知道理解对不对，可以纠正。

HackFisher，
我的原意是lotto需要有一个自己的货币lot分配给ptser和agser，lot才是lotto的价值体现。lot最终也像BTC一样可以在平台上交易。
然后参与游戏的资金直接使用BTC或BTA，手续费也是BTC或BTA（按百分比收取），所有手续费都用来购买lot销毁。相当于是给持lot的人分红利。
用lot而不用XTS的原因是：如果不用lot，相当于把lotto的价值转移到XTSer手中了。这样对2.28以后持有pts和ags的人不公平。

 
1 lotto有自己的股权 lto  分给pts ags还有开发者……
2 lotto的筹码用bita 将来可以提供海量的bita需求 提高bts体系价值
3 lotto手续费变成bts市场上的bitlto买单，然后销毁。
似乎by说过 所有dac都是10亿的bips？然后lto不管多少个，随着lto的销毁，单个lto的bips就增多了。
也可以选择手续费按比例分给lto的持有者，以筹码的形式，各种bita。

有些想不明白的地方如下：
筹码用bitbtc比btc能否更方便。没有bts体系内的pts bts bita的人想玩的时候如何方便的兑换到筹码？
主筹码似乎bitusd更好？相对现实中的购买力在几天几个月来说是稳定的。而btc是波动的，虽然波动比以前小多了。
如果一个玩法，有人用bitusd 有人用bitbtc  有人用bts 有人用bitgold 是通过bts系统结算？赢来的筹码是自己下注的bita形式？
如果有人想用btc ltc pts之类的直接投注 有可能么？


具体跨链怎么操作 还是没想明白

[HackFisher]

结合几位的观点，给出选择4：

链上应用或者利用跨链交易(On chain application or crosschain)，实现用Bit Asset直接参与玩法，庄家优势(house egdge)直接销毁(相当于给BTS发利息)，或购买lto销毁(不需要lto，似乎lto作为手续费也是多此一举的)，奖励给 Lotto链的 delegate(或 矿工)的手续费直接以BTA形式。
具体细节待补充
链上应用的例子很多，目前大部分btc的博彩都是链上应用，跨链的似乎还不多。
个人感觉，作为BTS X 的附属链或者应用更合适，不错的想法，但是从可实现角度，目前还是比较倾向于选择3.

不知道理解对不对，可以纠正。

HackFisher，
我的原意是lotto需要有一个自己的货币lot分配给ptser和agser，lot才是lotto的价值体现。lot最终也像BTC一样可以在平台上交易。
然后参与游戏的资金直接使用BTC或BTA，手续费也是BTC或BTA（按百分比收取），所有手续费都用来购买lot销毁。相当于是给持lot的人分红利。
用lot而不用XTS的原因是：如果不用lot，相当于把lotto的价值转移到XTSer手中了。这样对2.28以后持有pts和ags的人不公平。

我明白你的意思，你说的是其中的一种实现，存在lto并且会有快照，如果是附属链的方式连快照都不用拍了。
这样持有的lto的人虽然可以获得利息(手续费BTA购买lto, 然后销毁买回的lto)， 类似于Ripple的XRP用作手续费计价，但是其他价值需求(或者内在需求)少了很多。

举个现实中的例子，美元之所以成为国际货币，是因为全球的大部分进出口贸易，交易都是以美元计价的，给美元创造了价值需求。

嗯，lot就类似股票了。其它价值（比如货币价值）就通过bta（看这进度，前期只能用btc了）转交给了bts。bts的成长又会反过来促进lot的成长，其它DAC也是如此，那整个生态圈就搭建起来了。当然BTS也可以适当的以购买lot并销毁的方式返利给lotto。
当然，也许你说的“其他价值需求”还有我没有想到的，会与这种方式相冲突。

将一个DAC比喻为一个公司，可大可小， 同样是5%的增长，单位股份的价格也可能不一样，有可能一个是1，另外一个是100.
如果创造的价值只是作为Lotto链的手续费(marketing as Lotto's fees)，相应的需求量也就小了，股价也就低了，但是如果不但是手续费，而且可以用来买筹码，抵押玩法，玩法和平台本身的价值才能体现在lto的身上。

为什么要将lto和bta区分开来对待，因为DAC概念上的"股东"(share holders)群体是不完全重合的。

用bta不是不可以，但应该当做类似公司间的合作共赢或者利益互换，支持bta直接当做筹码增加其流通应用领域，以期推广并使Lotto获得易用性和稳定性(尽管我存疑)。但是Lotto有其他的选择支持bts，可以用路径bts->lto-play->lto->bts替代，所以我觉得在BTA成型并且相关技术成熟之前，考虑这个方案为时过早。

[当年很厉害]

结合几位的观点，给出选择4：

链上应用或者利用跨链交易(On chain application or crosschain)，实现用Bit Asset直接参与玩法，庄家优势(house egdge)直接销毁(相当于给BTS发利息)，或购买lto销毁(不需要lto，似乎lto作为手续费也是多此一举的)，奖励给 Lotto链的 delegate(或 矿工)的手续费直接以BTA形式。
具体细节待补充
链上应用的例子很多，目前大部分btc的博彩都是链上应用，跨链的似乎还不多。
个人感觉，作为BTS X 的附属链或者应用更合适，不错的想法，但是从可实现角度，目前还是比较倾向于选择3.

不知道理解对不对，可以纠正。

HackFisher，
我的原意是lotto需要有一个自己的货币lot分配给ptser和agser，lot才是lotto的价值体现。lot最终也像BTC一样可以在平台上交易。
然后参与游戏的资金直接使用BTC或BTA，手续费也是BTC或BTA（按百分比收取），所有手续费都用来购买lot销毁。相当于是给持lot的人分红利。
用lot而不用XTS的原因是：如果不用lot，相当于把lotto的价值转移到XTSer手中了。这样对2.28以后持有pts和ags的人不公平。

我明白你的意思，你说的是其中的一种实现，存在lto并且会有快照，如果是附属链的方式连快照都不用拍了。
这样持有的lto的人虽然可以获得利息(手续费BTA购买lto, 然后销毁买回的lto)， 类似于Ripple的XRP用作手续费计价，但是其他价值需求(或者内在需求)少了很多。

举个现实中的例子，美元之所以成为国际货币，是因为全球的大部分进出口贸易，交易都是以美元计价的，给美元创造了价值需求。

嗯，lot就类似股票了。其它价值（比如货币价值）就通过bta（看这进度，前期只能用btc了）转交给了bts。bts的成长又会反过来促进lot的成长，其它DAC也是如此，那整个生态圈就搭建起来了。当然BTS也可以适当的以购买lot并销毁的方式返利给lotto。
当然，也许你说的“其他价值需求”还有我没有想到的，会与这种方式相冲突。

[HackFisher]

结合几位的观点，给出选择4：

链上应用或者利用跨链交易(On chain application or crosschain)，实现用Bit Asset直接参与玩法，庄家优势(house egdge)直接销毁(相当于给BTS发利息)，或购买lto销毁(不需要lto，似乎lto作为手续费也是多此一举的)，奖励给 Lotto链的 delegate(或 矿工)的手续费直接以BTA形式。
具体细节待补充
链上应用的例子很多，目前大部分btc的博彩都是链上应用，跨链的似乎还不多。
个人感觉，作为BTS X 的附属链或者应用更合适，不错的想法，但是从可实现角度，目前还是比较倾向于选择3.

不知道理解对不对，可以纠正。

HackFisher，
我的原意是lotto需要有一个自己的货币lot分配给ptser和agser，lot才是lotto的价值体现。lot最终也像BTC一样可以在平台上交易。
然后参与游戏的资金直接使用BTC或BTA，手续费也是BTC或BTA（按百分比收取），所有手续费都用来购买lot销毁。相当于是给持lot的人分红利。
用lot而不用XTS的原因是：如果不用lot，相当于把lotto的价值转移到XTSer手中了。这样对2.28以后持有pts和ags的人不公平。

我明白你的意思，你说的是其中的一种实现，存在lto并且会有快照，如果是附属链的方式连快照都不用拍了。
这样持有的lto的人虽然可以获得利息(手续费BTA购买lto, 然后销毁买回的lto)， 类似于Ripple的XRP用作手续费计价，但是其他价值需求(或者内在需求)少了很多。

举个现实中的例子，美元之所以成为国际货币，是因为全球的大部分进出口贸易，交易都是以美元计价的，给美元创造了价值需求。

[Nimrod]

Bts系统的价值，绝不是对实物资产的锚定，锚定只是手段，真正的意义在于bta的直接流通，比如用作博彩筹码。

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同意log，bts 系统的价值在于流通。bta应用不广的话，锚定也是根本做不到的。自身系统都不支持的话，那还指望谁来支持呢？

[bulabu]

结合几位的观点，给出选择4：

链上应用或者利用跨链交易(On chain application or crosschain)，实现用Bit Asset直接参与玩法，庄家优势(house egdge)直接销毁(相当于给BTS发利息)，或购买lto销毁(不需要lto，似乎lto作为手续费也是多此一举的)，奖励给 Lotto链的 delegate(或 矿工)的手续费直接以BTA形式。
具体细节待补充
链上应用的例子很多，目前大部分btc的博彩都是链上应用，跨链的似乎还不多。
个人感觉，作为BTS X 的附属链或者应用更合适，不错的想法，但是从可实现角度，目前还是比较倾向于选择3.

不知道理解对不对，可以纠正。

HackFisher，
我的原意是lotto需要有一个自己的货币lot分配给ptser和agser，lot才是lotto的价值体现。lot最终也像BTC一样可以在平台上交易。
然后参与游戏的资金直接使用BTC或BTA，手续费也是BTC或BTA（按百分比收取），所有手续费都用来购买lot销毁。相当于是给持lot的人分红利。
用lot而不用XTS的原因是：如果不用lot，相当于把lotto的价值转移到XTSer手中了。这样对2.28以后持有pts和ags的人不公平。

同意，lotto在筹码设置上应该更有利于228之后的ptser和agser，虽然我觉得用将xts整合进lotto实现锚定法币的博彩很酷炫。

[当年很厉害]

结合几位的观点，给出选择4：

链上应用或者利用跨链交易(On chain application or crosschain)，实现用Bit Asset直接参与玩法，庄家优势(house egdge)直接销毁(相当于给BTS发利息)，或购买lto销毁(不需要lto，似乎lto作为手续费也是多此一举的)，奖励给 Lotto链的 delegate(或 矿工)的手续费直接以BTA形式。
具体细节待补充
链上应用的例子很多，目前大部分btc的博彩都是链上应用，跨链的似乎还不多。
个人感觉，作为BTS X 的附属链或者应用更合适，不错的想法，但是从可实现角度，目前还是比较倾向于选择3.

不知道理解对不对，可以纠正。

HackFisher，
我的原意是lotto需要有一个自己的货币lot分配给ptser和agser，lot才是lotto的价值体现。lot最终也像BTC一样可以在平台上交易。
然后参与游戏的资金直接使用BTC或BTA，手续费也是BTC或BTA（按百分比收取），所有手续费都用来购买lot销毁。相当于是给持lot的人分红利。
用lot而不用XTS的原因是：如果不用lot，相当于把lotto的价值转移到XTSer手中了。这样对2.28以后持有pts和ags的人不公平。

[HackFisher]

结合几位的观点，给出选择4：

链上应用或者利用跨链交易(On chain application or crosschain)，实现用Bit Asset直接参与玩法，庄家优势(house egdge)直接销毁(相当于给BTS发利息)，或购买lto销毁(不需要lto，似乎lto作为手续费也是多此一举的)，奖励给 Lotto链的 delegate(或 矿工)的手续费直接以BTA形式。
具体细节待补充
链上应用的例子很多，目前大部分btc的博彩都是链上应用，跨链的似乎还不多。
个人感觉，作为BTS X 的附属链或者应用更合适，不错的想法，但是从可实现角度，目前还是比较倾向于选择3.

不知道理解对不对，可以纠正。