大单爆仓应该引起重视,我建议提供阶梯抵押的功能

Started by szs484, December 18, 2017, 12:23:15 AM

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lucky

我觉得是系统只是给用户提供了做多bts杠杆(借入锚定币)的功能,而制约手段只能通过强清强平,那么空头只好利用这些了,而后果就是大家把矛头都指向了抵押者。
我认为既然提供了做多bts工具,也应该同时存在做空工具,比如可以反向抵押,例如CNY持有者可以抵押CNY借到BTS(BTS的总量并不会增加,因为CNY来自冻结的BTS,借来的BTS在总账上为负,完全可以冲正),有了双向的力量就可以通过市场自行寻求平衡点,而不是系统规则来极端调控。

lochaling

Quote from: hym on January 17, 2018, 02:51:58 PM
论分段平仓的重要性,哪怕资金不足,只能平一部分的仓,这都可以减少连环爆的危害

分段平仓对减缓暴跌有一定作用,但也不能根本上改变问题,且代码实现较为复杂,系统运行压力可能会更大。

szs484

Quote from: hym on January 17, 2018, 02:51:58 PM
论分段平仓的重要性,哪怕资金不足,只能平一部分的仓,这都可以减少连环爆的危害
握手

hym

论分段平仓的重要性,哪怕资金不足,只能平一部分的仓,这都可以减少连环爆的危害

lochaling

Quote from: szs484 on January 16, 2018, 04:17:06 AM
不公平的规则是幼稚的
会令系统迅速崩溃
巨蟹他们就不想惩罚砸盘者吗
按数额来说,他们是比特股价格暴跌最大的损失者
但是幼稚的惩罚方案是没有意义的

1、相对于小户,目前的规则对巨蟹是有利的,操作得好,比特股价格暴跌,巨蟹们(指大户)还能获利。
2、惩罚方案意义重大,几乎是BTS重生的必经之路。

lochaling

Quote from: szs484 on January 16, 2018, 04:07:36 AM
Quote
1、任何规则,都是公平的,惩罚爆仓者的方案当然也是公平的。
2、要考虑到是,什么样的规则,更有利于bts的长远的发展,而不是什么样的规则是公平的。
3、举一个极端的例子,抵押规则修改,可以使用市值100元的bts抵押出150bitcny,那么,这样的规则公不公平?也是公平的。只是这么做的后果极端不利于bts的发展,相当于自杀,bitcny会立马完蛋。
那我就很想知道你对公平的定义是什么
凡存在即公平?
那公平这个词语就没有存在的必要了
当我们讨论方案的时候,请不要有这种极端性的定义好吗

事前立规则,事中、事后按规则执行,就是公平。

szs484

不公平的规则是幼稚的
会令系统迅速崩溃
巨蟹他们就不想惩罚砸盘者吗
按数额来说,他们是比特股价格暴跌最大的损失者
但是幼稚的惩罚方案是没有意义的

szs484

Quote
1、任何规则,都是公平的,惩罚爆仓者的方案当然也是公平的。
2、要考虑到是,什么样的规则,更有利于bts的长远的发展,而不是什么样的规则是公平的。
3、举一个极端的例子,抵押规则修改,可以使用市值100元的bts抵押出150bitcny,那么,这样的规则公不公平?也是公平的。只是这么做的后果极端不利于bts的发展,相当于自杀,bitcny会立马完蛋。
那我就很想知道你对公平的定义是什么
凡存在即公平?
那公平这个词语就没有存在的必要了
当我们讨论方案的时候,请不要有这种极端性的定义好吗

lochaling

Quote from: szs484 on January 15, 2018, 09:46:34 AM
目前的规则当然是公平的,我说的有些人提出的惩罚爆仓者的方案并不公平
而我提的这个方法,也许并不能完全解决恶意爆仓问题
但是却有利于每个用户的风险管控
并减少爆仓的波动

1、任何规则,都是公平的,惩罚爆仓者的方案当然也是公平的。
2、要考虑到是,什么样的规则,更有利于bts的长远的发展,而不是什么样的规则是公平的。
3、举一个极端的例子,抵押规则修改,可以使用市值100元的bts抵押出150bitcny,那么,这样的规则公不公平?也是公平的。只是这么做的后果极端不利于bts的发展,相当于自杀,bitcny会立马完蛋。

szs484

目前的规则当然是公平的,我说的有些人提出的惩罚爆仓者的方案并不公平
而我提的这个方法,也许并不能完全解决恶意爆仓问题
但是却有利于每个用户的风险管控
并减少爆仓的波动

lochaling

Quote from: szs484 on January 15, 2018, 02:12:43 AM
Quote from: binggo on December 27, 2017, 12:10:58 AM
已经解释了,阶梯抵押没有任何意义的。

高位爆仓的本来就是为了爆,爆就全爆。
中位设置的爆仓线基本都是在成本线之上,这是为了防止BTS价格急剧下滑进行保本的一种手段,爆也是全爆了最好。
低位的就根本不需要阶梯抵押。

而少数人用这种阶梯抵押又没有意义,所以你就不要纠结这个阶梯抵押了。
你这种说法就是增加系统波动性
我看到你们后来提的爆仓惩罚机制
都是建立在不公平的基础上的
无论怎么修改爆仓机制
一个要义就是要公平
我提的方案对公平性没有损失
其二是降低用户操作复杂度
你前面说的很好,可以建多个帐号分别抵押
我现在果然就是这样干的,但是在申请多个账号的时候
官网提示,一个IP不能多次申请
然后我就分多个网站进行申请了
现在我分阶梯抵押,安全性非常好,非常容易规划及风险管控
而不是把不同时间的抵押一股脑混在一起
好了,现在我的问题是
既然用户最终可以选择分账号操作来达到同样的安全可控性
为什么不直接提供阶梯抵押的机制?
而非要用户反复操作钱包,申请ID
既浪费比特股系统资源,又不易于比特股新人进行操作

因此我还是坚持提供阶梯抵押的功能
代码也不需要太复杂
既然cny usd都可以使用不同的抵押率
那么提供cny1 cny2 cny3这种额外的抵押率
代码上也就相当于增加几个外币而已

1、关键是,你这个办法,并不能从根本上解决问题。
2、只要有规则,就是公平的。目前的爆仓规则也是公平的,只是本身不利于bts的发展。

szs484

Quote from: binggo on December 27, 2017, 12:10:58 AM
已经解释了,阶梯抵押没有任何意义的。

高位爆仓的本来就是为了爆,爆就全爆。
中位设置的爆仓线基本都是在成本线之上,这是为了防止BTS价格急剧下滑进行保本的一种手段,爆也是全爆了最好。
低位的就根本不需要阶梯抵押。

而少数人用这种阶梯抵押又没有意义,所以你就不要纠结这个阶梯抵押了。
你这种说法就是增加系统波动性
我看到你们后来提的爆仓惩罚机制
都是建立在不公平的基础上的
无论怎么修改爆仓机制
一个要义就是要公平
我提的方案对公平性没有损失
其二是降低用户操作复杂度
你前面说的很好,可以建多个帐号分别抵押
我现在果然就是这样干的,但是在申请多个账号的时候
官网提示,一个IP不能多次申请
然后我就分多个网站进行申请了
现在我分阶梯抵押,安全性非常好,非常容易规划及风险管控
而不是把不同时间的抵押一股脑混在一起
好了,现在我的问题是
既然用户最终可以选择分账号操作来达到同样的安全可控性
为什么不直接提供阶梯抵押的机制?
而非要用户反复操作钱包,申请ID
既浪费比特股系统资源,又不易于比特股新人进行操作

因此我还是坚持提供阶梯抵押的功能
代码也不需要太复杂
既然cny usd都可以使用不同的抵押率
那么提供cny1 cny2 cny3这种额外的抵押率
代码上也就相当于增加几个外币而已

binggo

已经解释了,阶梯抵押没有任何意义的。

高位爆仓的本来就是为了爆,爆就全爆。
中位设置的爆仓线基本都是在成本线之上,这是为了防止BTS价格急剧下滑进行保本的一种手段,爆也是全爆了最好。
低位的就根本不需要阶梯抵押。

而少数人用这种阶梯抵押又没有意义,所以你就不要纠结这个阶梯抵押了。

szs484

Quote from: binggo on December 25, 2017, 04:16:31 PM
多签操作现在的教程太老,对新人操作起来有丢私钥的风险,阶梯抵押主要是代码能不能实现是一个问题,即使能实现可能还需要很长时间的社区讨论,找人来设计代码。
你的这种方法有作用是有作用,但是效果可能不会太好,做高杠杆套利的人不会采取阶梯抵押的,这样对他们不利。
而且中间抵押人群也太会用阶梯杠杆,他们会认为他们的爆仓位置相对安全,用不到阶梯杠杆,而且他们的爆仓线是高于成本线的,他们就是为了预防bts急剧下跌时,进行保本的一种手段。 :'(
阶梯抵押的代码我一开始想会很复杂,但是我昨天想到:
既然cny,usd,btc等等资产可以用不同的抵押率抵押
那么cny本身使用不同抵押率也很容易实现
就好像生成cny1,cny2,cny3三种资产,就可以使用三个抵押率
这跟cny,usd,btc等等一样,无非引用的价格都是cny的价格而已
这样说起来,其实代码改动很容易
比如抵押债仓增添两个资产cny_1,cny_2就可以了
其他界面什么都不用改
不过如果要更灵活
改动就要大一些,就是说usd,btc等等资产都实现阶梯抵押功能
那么改动可能就稍大

binggo

多签操作现在的教程太老,对新人操作起来有丢私钥的风险,阶梯抵押主要是代码能不能实现是一个问题,即使能实现可能还需要很长时间的社区讨论,找人来设计代码。
你的这种方法有作用是有作用,但是效果可能不会太好,做高杠杆套利的人不会采取阶梯抵押的,这样对他们不利。
而且中间抵押人群也太会用阶梯杠杆,他们会认为他们的爆仓位置相对安全,用不到阶梯杠杆,而且他们的爆仓线是高于成本线的,他们就是为了预防bts急剧下跌时,进行保本的一种手段。 :'(

szs484

分账号操作太麻烦
一般用户根本操作不来
我也是研究了两天才刚发现有私钥导入这个方法

之前跟梓岑大大在微博上还狠吵了一下
他就建议分账号

但是这个操作
对一般用户根本不友好
一般人根本就搞不来

binggo

#6
Quote from: szs484 on December 22, 2017, 04:17:16 PM
Quote from: binggo on December 18, 2017, 01:26:46 AM
控制风险,合理抵押
怎么控制风险
2017年12月23日
今晚一个五千万人民币的仓爆了
把盘直接砸到两块钱
现在看来
我们难道不需要提供阶梯仓位吗
这种一次性爆仓不恐怖吗?

这个仓位是故意爆的。然后用抵押出来的bitcny进行低价收取筹码。

你提的阶段抵押,可以几个账号来分散风险,有低抵押的账号,有高抵押的账号。

其实没有抵押就没有伤害,抵押越低伤害越小。

昨日下午币安跟P网以BTC定价的价格已经被拉下去了,这个内盘抵押人应该要有足够的警惕性,一旦中比跟时代的价格被砸下去,内盘喂价会迅速下滑,爆仓单就会急剧增加。
有人就是看到了这点,才敢放心的晚上爆仓,然后低位收割筹码。

散户不建议进行抵押,实在想抵押的话还是建议控制风险,合理抵押,躲在蟹老板后面,不要循环高杠杆抵押,极端行情提前准备好资金进行应对。
市场是血淋淋的,也是黑暗的,自由的市场内更是如此,没有人性。 黑庄利用现有规则来收割也无可厚非,自己控制好风险才是关键。

当然如果有更健全的规则出来对BTS也是好事。

Quote from: hiquanta on December 23, 2017, 01:04:06 AM
有些大户利用爆仓来进行资金出逃,因为他们认为爆仓后,还能以更低的价格赎回bts,所以进行大量的抵押,爆仓时造成恐慌,最后趁机利用原来抵押来的bitcny等智能资产大量收购bts。这种行为严重损害了散户的利益,更严重影响和制约了系统生态的发展。我认为应该加入惩罚措施,其实惩罚也就是改个参数,让这些短时间想以爆仓来获益的人损失更多的bts,建议将符合某些规则(以爆仓来获利)的爆仓人的惩罚增加到20%,甚至更高
我同意这位仁兄的说法。

hiquanta

有些大户利用爆仓来进行资金出逃,因为他们认为爆仓后,还能以更低的价格赎回bts,所以进行大量的抵押,爆仓时造成恐慌,最后趁机利用原来抵押来的bitcny等智能资产大量收购bts。这种行为严重损害了散户的利益,更严重影响和制约了系统生态的发展。我认为应该加入惩罚措施,其实惩罚也就是改个参数,让这些短时间想以爆仓来获益的人损失更多的bts,建议将符合某些规则(以爆仓来获利)的爆仓人的惩罚增加到20%,甚至更高

szs484

Quote from: binggo on December 18, 2017, 01:26:46 AM
控制风险,合理抵押
怎么控制风险
2017年12月23日
今晚一个五千万人民币的仓爆了
把盘直接砸到两块钱
现在看来
我们难道不需要提供阶梯仓位吗
这种一次性爆仓不恐怖吗?

binggo


szs484

我知道这样有可能需要调核心代码
但是这个将来是一定要有
不然对用户操作太麻烦了(每次抵押都要按计算器)
也是抵押机制潜力的一大损失

szs484

我们现在的抵押机制感觉有一些问题
比如我0.3元抵押了一部分
1元又抵押了一部分
3元又抵押了一部分
但是当价格回调引起爆仓的时候
是按统一价格爆仓的,比如说按3元
这样既增加了用户的风险,又增加了系统的风险
因为每个阶段抵押出的资产
会总量一起爆,造成大单砸盘

我建议提供按不同比例抵押的功能
比如我可以有三个抵押率抵押资产
这样爆仓时,我只会爆那个价格最高的部分
这样就降低了系统的风险
也方便了用户的风险控制
也符合用户抵押的直观感觉
因为用户每次抵押的用途其实并不一样
同时也使系统整体价格更平缓

如果不增加这个功能
其实用户也可以自己实现
无非就是多申请几个帐号
每个帐号使用不同的抵押率

这会让用户很麻烦
也是浪费系统的资源
没有必要
因此我建议提供阶梯抵押的功能
用户愿意分成几个仓位就分几个仓位
既方便用户,也降低系统价格波动

补充:
最近我看了会计学上的复式记账法
其曾经带来现代金融的革命
我了解了一下其原理
跟我提的阶梯抵押有共同之处
就是一笔钱是一笔钱
不能把不同笔的钱混在一起计算
每笔抵押的用途是不同的,不应该放在一起混合计算
这不仅是为了应对大单爆仓
而是本应如此的操作方式