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Messages - SuanBing

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中文 (Chinese) / Re: BIP详解
« on: April 14, 2014, 03:08:22 pm »
我就问一句:bip到底是用来干什么用的?
不是pts,ags才是i3的股份吗?怎么bip又成分给bts的持有者了?

pts/ags是3I的股份,3I的或者用其他人基于3I的技术开发每个DAC都会分配一定比例的股份给pts/ags持有者,这点大家都没疑问吧?

然后在这些DAC的钱包里面,并不是显示你有多少的DAC股份,而是显示成是按照某个比例换算成BIP之后的数量,交易的时候也是按照bip为单位来交易的。

是这样,你表达的清楚多了。

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中文 (Chinese) / Re: BIP详解
« on: April 14, 2014, 03:07:23 pm »
这法子不错。不过不知道显示的数量稳定不稳定。比如我支付给别人100BIP,等一小时后对方接收到时已经不是这个数字了。

此外确实应该鼓励用户将dac的股份放在自己的钱包里,而且鼓励经常上线,这样有利于dac的发展。
如果交易所自己作假制造“虚拟币”,会造成一定的通胀效果。

应该不会。BIP是流通单位,你转过去多少BIP,收到的就是多少BIP。
但这个过程中,由于消耗了XTS,所以BIP相对XTS的汇率下降,你这1000BIP折算成的XTS其实是变少了;当然,你钱包中之前的XTS不变。不过XTS的数量在钱包中是看不到的。在钱包中看到的是XTS。

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中文 (Chinese) / Re: BIP详解
« on: April 14, 2014, 03:03:08 pm »
我就问一句:bip到底是用来干什么用的?
不是pts,ags才是i3的股份吗?怎么bip又成分给bts的持有者了?

换单位而已。

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中文 (Chinese) / BIP详解
« on: April 14, 2014, 12:12:26 pm »
一BIP是当前股份供应总量的10亿分之一,也是I3所有DAC的基本单位; I3的每个DAC总量都是10亿BIP。
以Bitshars X系统来举例。Bitshars X发布时,会有400万XTS(BTS)。这400万 XTS平分总量的10亿BIP。初始时,一个XTS可分得10亿/400万=250个BIP。

Bitshares X系统在使用的过程中,会不断消耗XTS,XTS总量会不断减少;但BIP总量是10亿个永远保持不变。这意味着,一个XTS能分得的BIP会不断增多。

在所有DAC的钱包里,显示的单位都是BIP。股份数量是对用户不可见的。随着股份总量的不断减少,单个股份能分得的BIP会不断增多。也就是说,你的钱包放在电脑里,即使不进行任何转入转出操作,你的钱包上的BIP也是不断增多的。

在交易所里,单位用的也是BIP。
但我想交易所是不会把多出的BIP给你的,因为计算太复杂,很难操作。
所以,如果你想稳定吃利息,还是放在钱包里为好。

 

补充:

为什么XTS总量会不断减少?

因为在转账的过程中,手续费的10%支付给代表节点作为报酬,90%销毁。这样总的XTS会不断减少,单个XTS所占的比例会增加,分的BIP就会不断增多。这是DAC系统给股份持有人的利息。

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So, if we were to target the general crypto community just once
which DAC is best suited to draw interest from the existing crypto community?

I recommend Bitshares Lotto.
Lotto is easy to understand, and people love lotto. :P

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在《Airdrop Ideas》一贴里,BM提出将DAC的一部分股份免费派送给其他山寨币的持有人,借以扩大我们的DAC在加密数字货币届的影响力。


但我个人认为,这样做没有太大的意义。那些人大部分都是投机者,未必有多大的兴趣了解我们的DAC产品。他们之中的大多数拿到DAC股份后,可能会马上抛售,反而造成DAC股份在交易市场的价格大幅下跌。

DAC是“去中心化自治公司”。每个DAC的主要产品,就是这个DAC的客户端,这是一款互联网产品,该产品有自己的目标用户群。只有真正的使用者了解、熟悉、愿意使用这款产品,这个DAC才能真正获得成功。

因此,如果要免费派送DAC股份以达到推广的目的,那么在DAC的真正使用者群体里面免费派送效果可能更好。比如Bitshares DNS,可以考虑在站长圈子、互联网创业圈子里面派送;Bitshares Lotto,在博彩圈子里面派送;Bitshares ME,在众筹、借贷圈子里派送。通过这样的推广活动,让DAC产品的目标客户知道这个是什么样的产品,该产品相对传统的中心化产品有什么优势,从而促使他们下载、使用我们的产品。


另外,也建议将一部分份额送给DAC对应领域的记者、知名人物,这些人对产品的态度和宣传会影响到很多人。


以上只是我个人的看法,不足之处,请大家指正。

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中文 (Chinese) / DAC,这个星球最大的油田
« on: April 08, 2014, 05:11:15 am »
Daniel Larimer建了一个农场来养鸡。为了给小鸡喂水,挖了一口井。挖井过程中,发现了这个星球上最大的油田。

这是I3一月份月报中用到的一个比喻。
当时,甚至到现在,很多人都认为是这个油田是Bitshares X。

我想,我可以确定得是:Bitshares X只是那只小鸡。

至于油田,我在看到bitsharestalk论坛悬赏版的Write Social Consensus Software License (SCSL)时,想到了现实世界中高额的授权费用,还有那句话:一流的企业做标准,二流的企业做品牌,三流的企业做产品。我想,或许这就是他们所说的油田。

不久以前,bitshares_toolkit的推出,似乎证实了我当初的想法。

但随着对DAC的不断了解和深入思考,我的观点也跟着发生了变化。我不知道Daniel Larimer是想用油田来比喻什么,但我倾向于认为这个油田就是DAC产业,或者说是现实世界的DAC化。

I3的口号是:Reimagine Everything。我们就来想象一下,如果把这个世界上的知名互联网产品改造成DAC;或者是把一些由于政策法律所禁止、严厉监管而难以实现的用户需求用DAC产品来实现;甚至可以利用DAC的特点来改造现实世界的公司、机构。此刻,我的脑海已经闪过成千上万个DAC……

可以想想,这个产业有多大,对人类社会会带来怎么样的冲击。用“这个星球上最大的油田”来比喻,一点也不夸张。

但这个油田并不属于I3,也不属于任何组织或者公司。他就在那里,属于全人类。
Daniel Larimer发现了这块油田,并且告诉了我们。
任何人都可以挖,用适合自己的方式去挖。

你可以用I3提供的技术和设备(bitshares_toolkit),这都是免费的,但要遵从Write Social Consensus Software License (SCSL),至少给ptser&gser分10%的份额。

当然,你也可以自主研究这些技术和设备,用来给自己挖井、炼油;甚至可以直接和I3竞争,一样的卖技术、卖设备。

DAC并不属于I3。I3只是这个领域的先行者,离成功尚远。在这个产业的竞争中,I3并不能保证可以独霸整个市场、或者占据较大的市场份额;也不排除I3在这场竞争中落败,成为一个无足轻重的小角色,甚至有可能被淘汰出局。虽然这样的认识让我这个忠实的ptser—agser略有失望和伤心,但事实如此,我不得不承认。


但无论如何,我相信DAC可以冲击甚至颠覆现有的商业和社会结构,给人类带来深远的影响。这种影响,或许并不亚于工业革命和互联网对人类的影响。

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为了避免不必要的联想,也许将"上议院"该为"守夜人团体",议员改为"守夜人"?

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昨晚与熊熊、引長弓、Jerry、试手补天、log(排名不分先后)等同学讨论了DPOS机制的风险问题。之后一直在思考这个问题,也时不时地反复看下白皮书。

现在参考昨天的讨论内容和根据自己的思考所得,整理下思路,对DPOS潜在的漏洞、风险进行分析并提改进方案。当然,由于我本人知识的不足,可能这些风险并不算是风险或者有比较好的防范机制,我的所谓改进方案可能也显得幼稚可笑。但无论如何,希望本文能起到抛砖引玉之作用,请大家就此展开讨论,对潜在的风险进行更深入的缝隙、提出更靠谱的改进方案。

“权力导致腐败、绝对的权力导致绝对的腐败。”DPOS的机制赋予了代表生成某个区块的权力。代表在生成区块时,可以根据自己的需求通过自己的特定算法来拒绝、添加某些交易,或者自行调整交易的顺序来牟利。以Bitshares X来举例,一个代表获得了生成某个区块的机会时,他可以分析收集到的临时交易账本中的交易记录,如果发现他的挂单卖价过低或者买价过高,他可以取消或者不在这个区块收录这个交易;如果他也可以往临时帐本里添加新交易,通过调整交易挂单的顺利,让自己能先以最高价格卖出、再以最低价格买入,从中赚取差价,如果他更贪一点,还可以利用杠杠来达到火币3.21的“连环爆仓 ”效果。

在获准生成某个区块的时候,代表节点对这段时间收集到的交易记录的顺序控制,具有了中心化交易系统一样上帝角色般的权力。传统中心化交易所能玩得把戏,中心节点也可以玩。系统的防范机制规则或许可以起到一定的防范作用,但防范规则在明处,攻击在暗处,攻击者可以随时调整攻击策略,但防范策略的更改要意味着客户端版本的升级,永远滞后,频繁的升级客户端不但让开发者疲于应对,也让用户不胜其烦。从而有可能降低用户对这个DAC的信任,甚至会被用户抛弃。

POS机制的一个支撑理论是将用户手上的“币”视为股份,拥有更多股份的人更有动力来维护网络安全,保持系统的稳定,让系统的价值不断提升,从而能获得更大的利益。但这个理论不不是没有漏洞。人是有贪欲的,有了较多股份的人或许还想获得更多股份。或者,如果毁灭这个系统能让他在别的地方获得更丰厚的回报,那他也有动力去利用手上的权力来对系统进行攻击。甚至,如果政府或者其他在现实世界中有较大能量的势力,出于对系统的敌视,会直接抓住代表节点背后的控制者,以生命财产为威胁,配合他们进行攻击。


从白皮书的设想看来,系统对攻击者的反击相对比较无力。一方面是不能抓出全部的攻击者;另外对于抓到的攻击者,也只是取消他们的代表资格。这样攻击者在被踢出代表团之后,还可以换一个地址,再次竞选代表,从而能持续低成本对系统发生攻击。而这些攻击,每一次奏效,都会打击到用户对系统的信心。


不过,攻击者对DPOS机制系统的主要攻击点在于调整交易的顺序。如果在某个DAC里面,延迟收录交易记录,或者调整区块内交易记录的顺序,并不影响用户的体验和伤害到用户的利益,那这种攻击毫无意义。比如,keyhotee,我个人觉得就DPOS机制就很适合。某个区块里的邮件记录,在区块里生成的顺序如何对用户来说都无所谓。即使某个节点拒绝收录某些地址的邮件记录,这些邮件记录也会被别的节点收录并生成到区块里面,因此造成的延迟最多也就是30分钟,用户完全可以接受。

但对于Bitshars X这种有智能合约、撮合交易功能的系统,账本中交易记录的生成顺序起着很重要的作用。而从现有的白皮书看来,节点代表可以比较隐蔽、低成本地就此进行攻击。因此,我个人认为,现有的DPOS机制或许并不适合Bitshares X,必须进行改进。


我想到的一个方案是:更多的候选代表+准备金+更严厉的惩罚机制+守夜人制度。

当前白皮书里提到有100名代表。个人建议应加入替补代表。如果前100名代表有人被开除,后面的马上补上。

参选者(包括候选代表)的全部股份作为准备金,并且要占到有效投票股份的10%。比如,某个人有1000股,那他能得到最多有效机票为10000股。即使他收到的投票数超过9000股,但他的有效票数仍然是10000股。如果A本身有1000股,并且获到10万股甚至百万股的投票,B有10001 股作为准备金来参选,即使没有人给他投票,他的有效票数(10001)仍然高于获得了10万股但只有1000股准备金的B。

准备金必须冻结。冻结的准备金不能用于交易和作为抵押发布比特资产。
如果代表节点被系统发现为作恶节点,那么马上被开除代表资格,但准备金并不会马上解冻,而是持续冻结两个月。这样,作恶者不能马上通过换个地址就重新竞选上岗。

而且,在这两个月里, 整个网络的用户都可以收集作恶节点的作恶证据,提出诉讼,如果罪名成立,那部分保证金将被销毁。


但如何判断罪名成立?谁有最终裁定权呢?
我想,或许可以考虑加入守夜人制度。
一般来说,DAC的创始人、开发者和长期参与系统的测试、分析、宣传、推广,对社区建设有较大贡献的人,都对这个自己看着长大的DAC有较深的感情,DAC的长远价值也跟他们的利益一致,他们是这个DAC最后的守夜人,我想这部分人可以作为守夜人的永久守夜人,永远守护这个DAC。
另外,守夜人有可能会在所在国政府胁迫下做出有违他们内心意愿的决定。为了让这种情况对系统地伤害尽可能地小,在授予守夜人身份时,要考虑到守夜人的居住国家,应尽可能地让守夜人散步在更多的国家,这样就不太可能发生大部分守夜人被某一政府关押控制从而威胁到DAC的生存地情况。
另外,社区应该准备资金和律师团对,在守夜人遭到迫害时,尽全力营救。


当然,对于上守夜人的权利也要进行限制。实际上,他们唯一能直接使用的权力,就是对作恶节点罪行的最终裁决。

我设想中的审判机制是这样:
某个节点被开除之后,在之后准备金被冻结后的两个月追诉期内,客户端会看到被开除的节点,并可以点一个按钮对该节点进行“起诉”。第一轮计票在第40天。如果有效投票股份中的80%股份投票支持“起诉”,嫌疑作恶节点会被直接裁决为“有罪”,没收全部保证金并且销毁。如果高于50%小于80%,由守夜人裁决,2/3人数通过判为有罪。如果低于50%,判为“不构成犯罪”,在保证金冻结满2个月后解冻。

补充:建议代表节点(包括候选节点)的准备金不能参与投票。



罗罗嗦嗦说了一大堆。
是否可行,请大家积极参与讨论。

小声问下:有哪位同学能帮忙翻译了发到英文版?




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I had finished 2 articles: ten-natural-laws-of-crypto-asset-universe.php bitcoin-and-the-three-laws-of-robotics.php

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感谢大家的回复和建议

信息量很大,我先慢慢消化了再回复,大家继续:)

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如果某个奖项无人中奖,那这部分奖金,其中50%滚入下期奖池;另外50%按投注比例分给本期全部投注人。

或者改为:
备用奖池的80%筹码发放完毕之前,如果某个奖项无人中奖,那这部分奖金,其中50%滚入下期奖池;另外50%按投注比例分给本期全部投注人。在80%发放完毕之后,滚入下期奖池和返点的份额分别是:95%,5%。

前期返点高是为了奖励早期参与者。

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如果某个奖项无人中奖,那这部分奖金,其中50%滚入下期奖池;另外50%按投注比例分给本期全部投注人。

或者改为:
备用奖池的80%筹码发放完毕之前,如果某个奖项无人中奖,那这部分奖金,其中50%滚入下期奖池;另外50%按投注比例分给本期全部投注人。在80%发放完毕之后,滚入下期奖池和返点的份额分别是:95%,5%。

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支持楼主!

我的想法:

1. 这种双色球的玩法,中大奖的几率太低。想想你日常买彩票,能中个4等奖的机会都很小,大部分能中奖的人都是5或6等奖。刚开始时可能具有吸引力,但长久下去估计空间有限。

2. “如果某个奖项无人中奖,那这部分奖金,其中50%滚入下期奖池;另外50%按投注比例分给本期全部投注人。”
这样子的设计会不会出现这种情况:大部分时间里我投2个,无论中奖与否,最后能返还给我超过2个。如果这样的话,你的股份就不值钱了。

有可能,特别是早期。在前1400天以内,每天都有1亿的筹码(周六2亿)加入奖池,如果这段时间投注人很少,中奖率不高,那投1个即使不中奖都有可能返回很多个。
但随着投注人数和投注资金的增多,这种情况会逐步改善。

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这个只是讨论搞。
与之前的版本相比,这个版本里计划分给ptser/agser的少了很多。

但只要蛋糕做大,这10%会大于无人参与的90%。

而且,只要参与都会中奖。假设最高的几个奖项都没人中,那即使一个数字都不中,也能获得不少返点。

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