Author Topic: ㏒☆:AGS募资中BTC通道的必要性(从公司发展角度看问题)  (Read 4359 times)

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Offline yidaidaxia

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1.如果认为PTS比BTS更有升值空间的话,就更应该持有PTS而不是BTC
2.如果认为BTC比美元更有升值空间的话,那更应该募集BTC而不是美元, 当然3I没有募集美元,募集的BTC 和PTS
3.对于这个不看好BTC行业的开发者,我真的很难想象他能开发出什么好程序.
4.别删贴,这里是言论自由的地方

我觉得你没看懂楼主的分析。做商业决策并不是只考虑自己的意愿或希望,而是一个对主客观各种因素综合考虑后最优化分析的过程,就像楼主说的甚至可以建一个模型来量化分析哪种方式好。简单讲,你再看好自己的产品,你也得要留后备方案来准备“过冬”。

其实投资也是一样,就好像很多人喜欢说,你那么看好3I怎么不借债买PTS呢。这个问题问的很没水平,我再看好一个东西也得做合理的资源配置来寻求一个最优化的投资组合,综合考虑预期收益率和风险概率,除非我是时间旅行者所以我预知未来没所谓规律概率上的风险(当然我不认为有这样的时间旅行者,恩这个离题了。)。
PTS: PmUT7H6e7Hvp9WtKtxphK8AMeRndnow2S8   /   BTC: 1KsJzs8zYppVHBp7CbyvQAYrEAWXEcNvmp   /   BTSX: yidaidaxia (暂用)
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Offline yangyinzd

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即使对pts价格的短期打压,我也不觉得btc跟pts有什么分别

BTC为支付而生,它是货币。
PTS为IPO而生,它是股票。

PTS的支付功能是相当于这个股票自带了方便的转让系统而已。
它不是货币,也不是山寨币,它只是有着数字加密货币形式的股票。

他们的分别,简单的说就是货币和股票的分别。想清楚这件事,很多事的理解会变得很容易。


呵呵,可能你没看懂我的意思,我只是说用pts和btc集资没分别。集资嘛,就是需要cash,反正集资pts或者btc,最终目的就是卖出换钱(发工资?)。你真不用帮3I公司担心pts价格波动:

-----
“pts代表着对公司未来价值的预期,但你的融资不能全部是pts,否则你的抗风险能力极低。如果因为某些误会,或是困难导致pts市值降低,那么你的这些pts资产很可能贬值极快,并且撑不过冬天,即使它可能有着无可限量的明天,却也可能死在今晚”
-----

如果我是他们,有多少卖多少。流通性最好就是cash,btc流通性比pts高多了。

不过既然你提到pts跟btc的区别,我就跟你说几句吧。首先btc现在还不能说是货币,它的商品属性比流通支付属性要高,币值波动这么大,还当不了货币。其次pts也不能说是股票,股票的定义比较严格的,具体也不阐述了;我更倾向于用"附带一定分红特征的认证"(通过DAC?)。你试想,如果某天,有人走出来说有btc上面也搞DAC,参与的DAC必须给每个btc分红,那btc也马上变成股票了?你又试想,如果3I公司破产清算,你的pts能要求哪些权利?


Offline logxing

即使对pts价格的短期打压,我也不觉得btc跟pts有什么分别

BTC为支付而生,它是货币。
PTS为IPO而生,它是股票。

PTS的支付功能是相当于这个股票自带了方便的转让系统而已。
它不是货币,也不是山寨币,它只是有着数字加密货币形式的股票。

他们的分别,简单的说就是货币和股票的分别。想清楚这件事,很多事的理解会变得很容易。


呵呵,可能你没看懂我的意思,我只是说用pts和btc集资没分别。集资嘛,就是需要cash,反正集资pts或者btc,最终目的就是卖出换钱(发工资?)。你真不用帮3I公司担心pts价格波动:

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“pts代表着对公司未来价值的预期,但你的融资不能全部是pts,否则你的抗风险能力极低。如果因为某些误会,或是困难导致pts市值降低,那么你的这些pts资产很可能贬值极快,并且撑不过冬天,即使它可能有着无可限量的明天,却也可能死在今晚”
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如果我是他们,有多少卖多少。流通性最好就是cash,btc流通性比pts高多了。

不过既然你提到pts跟btc的区别,我就跟你说几句吧。首先btc现在还不能说是货币,它的商品属性比流通支付属性要高,币值波动这么大,还当不了货币。其次pts也不能说是股票,股票的定义比较严格的,具体也不阐述了;我更倾向于用"附带一定分红特征的认证"(通过DAC?)。你试想,如果某天,有人走出来说有btc上面也搞DAC,参与的DAC必须给每个btc分红,那btc也马上变成股票了?你又试想,如果3I公司破产清算,你的pts能要求哪些权利?

我此处说的货币和股票的定义都不是传统定义。就如我这里说的大众不是指的社会大众一样。
这是在数字加密货币的世界里的概念类比。如果纠结于这些定义,其实相当于没理解我要说的重点。

让投资者从创业者的角度看问题很难,让短期投机者从长期投资者的角度看问题也很难。
说几句话,随便发表些轻松的言论是很容易的事,等你真自己创业做决策还这样那会死得很快。
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Offline gotai

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楼主说的很有道理,对于新手很有启发作用,谢谢。

楼主在虚拟世界里是好人,现实中更应该是大好人。好人一生平安

Offline yangyinzd

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即使对pts价格的短期打压,我也不觉得btc跟pts有什么分别

BTC为支付而生,它是货币。
PTS为IPO而生,它是股票。

PTS的支付功能是相当于这个股票自带了方便的转让系统而已。
它不是货币,也不是山寨币,它只是有着数字加密货币形式的股票。

他们的分别,简单的说就是货币和股票的分别。想清楚这件事,很多事的理解会变得很容易。


呵呵,可能你没看懂我的意思,我只是说用pts和btc集资没分别。集资嘛,就是需要cash,反正集资pts或者btc,最终目的就是卖出换钱(发工资?)。你真不用帮3I公司担心pts价格波动:

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“pts代表着对公司未来价值的预期,但你的融资不能全部是pts,否则你的抗风险能力极低。如果因为某些误会,或是困难导致pts市值降低,那么你的这些pts资产很可能贬值极快,并且撑不过冬天,即使它可能有着无可限量的明天,却也可能死在今晚”
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如果我是他们,有多少卖多少。流通性最好就是cash,btc流通性比pts高多了。

不过既然你提到pts跟btc的区别,我就跟你说几句吧。首先btc现在还不能说是货币,它的商品属性比流通支付属性要高,币值波动这么大,还当不了货币。其次pts也不能说是股票,股票的定义比较严格的,具体也不阐述了;我更倾向于用"附带一定分红特征的认证"(通过DAC?)。你试想,如果某天,有人走出来说有btc上面也搞DAC,参与的DAC必须给每个btc分红,那btc也马上变成股票了?你又试想,如果3I公司破产清算,你的pts能要求哪些权利?

我此处说的货币和股票的定义都不是传统定义。就如我这里说的大众不是指的社会大众一样。
这是在数字加密货币的世界里的概念类比。如果纠结于这些定义,其实相当于没理解我要说的重点。

让投资者从创业者的角度看问题很难,让短期投机者从长期投资者的角度看问题也很难。
说几句话,随便发表些轻松的言论是很容易的事,等你真自己创业做决策还这样那会死得很快。

我只是提醒你,pts跟btc的区别没你说的“货币跟股票的区别”那么大。特别是股票,跟广义狭义无关,你要区分我说的分红认证跟股票的区别,别误导了论坛上面的人。

我之前就说,他创业者就是应该面对公众的质询的。我投资成功了就获利一点点,他成功了可以退休了,他付出多点不是应该的?我风格是短线一点,但其实你看我最质疑3I公司的是他的做法问题,本质上是跟短线长线无关的。就算我随便想想,都能想到比他这样集资好n倍的方案,既对他长线发展有利,又对投资pts的人有更大的保障,而不是像现在完全有利于他们的条款。

你们怎么老不懂呢,我是为你们鸣不平,就算他未来发展再好,不跟你分享成果也是没用的。

Offline Amazon

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我只是提醒你,pts跟btc的区别没你说的“货币跟股票的区别”那么大。特别是股票,跟广义狭义无关,你要区分我说的分红认证跟股票的区别,别误导了论坛上面的人。

我之前就说,他创业者就是应该面对公众的质询的。我投资成功了就获利一点点,他成功了可以退休了,他付出多点不是应该的?我风格是短线一点,但其实你看我最质疑3I公司的是他的做法问题,本质上是跟短线长线无关的。就算我随便想想,都能想到比他这样集资好n倍的方案,既对他长线发展有利,又对投资pts的人有更大的保障,而不是像现在完全有利于他们的条款。

你们怎么老不懂呢,我是为你们鸣不平,就算他未来发展再好,不跟你分享成果也是没用的。

现在获得的捐赠承诺是都发出去,不发出去有一万张嘴会去质疑。公司的人一样要去挖pts, 去买ags, 怎么成功就退休了?我作为公司外的人,我没看到ags哪里有助于公司的条款。

您有什么好n倍的方案,很想学习。

公司发展再好还没跟你分成果?这么多PTS都是大众开个电脑挖出来的,白给公司未来的股份,不想分享还不简单,做成ripple的样子。或者想MSC, 不花钱的没份。这样还不算分享成果还要怎样?获得捐赠也是用于开发和宣传提高PTS价值,自己不留钱,这样不算分享你还要哪样,把AGS分给你得了。



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Offline coolspeed

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我只是提醒你,pts跟btc的区别没你说的“货币跟股票的区别”那么大。特别是股票,跟广义狭义无关,你要区分我说的分红认证跟股票的区别,别误导了论坛上面的人。

我之前就说,他创业者就是应该面对公众的质询的。我投资成功了就获利一点点,他成功了可以退休了,他付出多点不是应该的?我风格是短线一点,但其实你看我最质疑3I公司的是他的做法问题,本质上是跟短线长线无关的。就算我随便想想,都能想到比他这样集资好n倍的方案,既对他长线发展有利,又对投资pts的人有更大的保障,而不是像现在完全有利于他们的条款。

你们怎么老不懂呢,我是为你们鸣不平,就算他未来发展再好,不跟你分享成果也是没用的。

现在获得的捐赠承诺是都发出去,不发出去有一万张嘴会去质疑。公司的人一样要去挖pts, 去买ags, 怎么成功就退休了?我作为公司外的人,我没看到ags哪里有助于公司的条款。

您有什么好n倍的方案,很想学习。

公司发展再好还没跟你分成果?这么多PTS都是大众开个电脑挖出来的,白给公司未来的股份,不想分享还不简单,做成ripple的样子。或者想MSC, 不花钱的没份。这样还不算分享成果还要怎样?获得捐赠也是用于开发和宣传提高PTS价值,自己不留钱,这样不算分享你还要哪样,把AGS分给你得了。

一向淡定的亚马逊也不淡定了。。
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Offline marketp2p

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假设明天谷歌决定要修建一个地球火星之间的PORTAL,估计将来有钱赚但现在资金不够,求捐款,发股份。

捐款的形式可以是美元,也可以是谷歌股票。 一半一半。 捐款收到的钱主要都花在民工和contractor们的身上了。

项目大家都看好,但谷歌股票却从270跌倒了140, 为什么? 你该咋办?

Offline marketp2p

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公司发展再好还没跟你分成果?这么多PTS都是大众开个电脑挖出来的,白给公司未来的股份,不想分享还不简单,做成ripple的样子。或者想MSC, 不花钱的没份。这样还不算分享成果还要怎样?获得捐赠也是用于开发和宣传提高PTS价值,自己不留钱,这样不算分享你还要哪样,把AGS分给你得了。

实际在AGS出来前,我一直在纳闷3I的 PTS 方案像是 too good to be true, 公司应该不会白当雷锋的。

果然, 天下没有免费的午餐。

Offline HackFisher

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其实,我觉得短期内的波动也是3I没有想到的,只能说3I需要更多牛逼的数学家和经济学家。

我觉得关键点不在于如何花这些捐的钱,而在于创造的AGS相对于PTS的更低成本同样回报的收益的机会,造成了我们这个小市场的供需失衡。

这一切都是市场的力量,供需矛盾,市场的无形的手。但是这个突然的供给增加是3I造成的。

如果非要坚持保留BTC通道,我觉得更愿意建议,将AGS的时间从200天变成400天,这样每天释放的少一点,对市场造成的波动小一点,目前每天1W AGS的卖盘压,大家很积极不是因为买盘很强,而是因为相对于PTS来说,真的很便宜。
« Last Edit: January 15, 2014, 04:13:31 am by HackFisher »
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Offline Amazon

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假设明天谷歌决定要修建一个地球火星之间的PORTAL,估计将来有钱赚但现在资金不够,求捐款,发股份。

捐款的形式可以是美元,也可以是谷歌股票。 一半一半。 捐款收到的钱主要都花在民工和contractor们的身上了。

项目大家都看好,但谷歌股票却从270跌倒了140, 为什么? 你该咋办?

谷歌把这个新闻贴在在谷歌自己的网站和自己的论坛上,而经常上谷歌论坛的人大多数是谷歌股票的持有者,而谷歌股票是之前公司免费给的或者低价买的,谷歌社区很支持,所以大多数人都会捐谷歌股票。而手持美金和软妹币的人从来不来谷歌网站和论坛,开始的时候捐的人很少。而股票持有者在当天要捐的时候查了查,是捐股票划算呢还是捐美金划算呢,发现卷美金划算因为捐的人少。所以就先去市场上把谷歌股票卖成美金再回来捐,谷歌股票哗哗的跌倒了140。

但是谷歌股票是有限的,当手持谷歌股票的人捐不动了,同时越来越多的手持美元或者软妹币的人发现了这个项目,相反的事就会发生。谷歌股票一共才多少,美元持有者有多少。就看谷歌愿不愿意加大力度在外面宣传,以及火星计划的进展了。
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Offline ripplexiaoshan

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假设明天谷歌决定要修建一个地球火星之间的PORTAL,估计将来有钱赚但现在资金不够,求捐款,发股份。

捐款的形式可以是美元,也可以是谷歌股票。 一半一半。 捐款收到的钱主要都花在民工和contractor们的身上了。

项目大家都看好,但谷歌股票却从270跌倒了140, 为什么? 你该咋办?

谷歌把这个新闻贴在在谷歌自己的网站和自己的论坛上,而经常上谷歌论坛的人大多数是谷歌股票的持有者,而谷歌股票是之前公司免费给的或者低价买的,谷歌社区很支持,所以大多数人都会捐谷歌股票。而手持美金和软妹币的人从来不来谷歌网站和论坛,开始的时候捐的人很少。而股票持有者在当天要捐的时候查了查,是捐股票划算呢还是捐美金划算呢,发现卷美金划算因为捐的人少。所以就先去市场上把谷歌股票卖成美金再回来捐,谷歌股票哗哗的跌倒了140。

但是谷歌股票是有限的,当手持谷歌股票的人捐不动了,同时越来越多的手持美元或者软妹币的人发现了这个项目,相反的事就会发生。谷歌股票一共才多少,美元持有者有多少。就看谷歌愿不愿意加大力度在外面宣传,以及火星计划的进展了。

说的有道理,我也觉得目前是BTC捐AGS的大好时机,绝对的低点,特别是25号之前。比特币北美大会开了之后,轰轰烈烈的宣传行为就要展开了,捐BTC的就多了,捐PTS就少了。PTS价格也会涨了。
BTS committee member:jademont

Offline logxing

对于风险投资而言,本身就不是一个应该短线操作的事。可以去找案例,有哪个风投是做1,2个月短线的?
Bitshares以及更多DAC项目无疑是一个风险投资项目,只不过因为PTS的流动性勾起了一些人做短线获利
的欲望,我只能说做短线还是山寨币的思维方式,因为山寨币只有做短线才有机会。但是对风投项目而言,
做短线本身就是一个误会。有些大炒家对这一点看得很清楚,这并不妨碍他炒币获利。但是对于散户等个人
投资者,我觉得首先应该明白自己在做风投还是在做短线。如果是做短线,我认为没有任何保证可以让你盈利。
公司无法保证你的短期收益,这也不是公司的义务。

一般的,创业初期会有一个坑,需要资金和坚持去填上,然后才能进入高速成长期。操之过急,拔苗助长,只会
害了公司。所以我的态度是,洗洗更健康,洗久一点未尝不是件好事。
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log,你有微博吗?我要当你的粉。

Offline BTSdac

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AGS 越来越捐的人少 ,不得不说3I,是一个营销高手,开始宣传很大,很多人捐 ,现在捐的人越来越少了,而且竞标的方式有点博弈的味道,  现在是招牌打的不错 ,至于是不是好酒,等待产品的检验,,
有很多人黑很正常 ,也是好事。如果大家都看好就要小心了,
3I既然接受了捐赠就应该接受这些。
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