Author Topic: 社区需要重新审视BTS发展战略|Community needs to re-examine the development strategy  (Read 10914 times)

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Offline Yao

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一点新的认识:



很长时间以来,对于bitCNY(以及bitUSD、bitEUR、……等其他Smartcoins)的问题,我们讨论各种规则改进方案,无非就是想达成两个目标:
  • bitCNY价格的锚定(消除大幅溢价或者追求精准锚定
  • bitCNY体量的增长和稳定
一、对于“bitCNY价格的锚定”这个目标:

回到市场锚定资产(Market Pegged Assets)这个构想的起源:
市场参与各方达成“1bitCNY的价值是锚定1元人民币”的共识,在规则明确的情况下(真正的自由市场,没有人为干预),当1bitCNY的价格低于或高于1元人民币的时候就出现了套利空间,市场的力量(投机者)将发挥作用,通过套利让1bitCNY的价格回到1元人民币。一个充分竞争的自由市场是确保“bitCNY价格的锚定”的根本,对于BitShares DEX 而言,BTS:bitCNY 市场的流动性已经具备“充分竞争的自由市场”的基础。

因此我认为:动态调整喂价和MCR的方式(“人为干预来锚定”代替了“市场套利来锚定”)都不可取,“通过市场来锚定”这个规则的作用将被边缘化,当“市场之手”无法发挥主要作用的时候,想要单纯通过“宏观调控”来实现锚定的同时还不对市场造成伤害所需要的智慧哪怕是当今世界最强大的智囊团(比如天朝)也不敢打包票。

所以,我认为对于实现“bitCNY价格的锚定”这个目标,需要确保“市场锚定共识”能充分发挥作用、发挥决定性作用的情况下改进其他规则、疏通有问题的关节,而且改动的规则要足够简单明了,市场玩家无论有无经验,一看就懂,门槛足够低,这样才能确保“市场之手”发挥最大作用。当市场之手充分发挥作用的时候,锚定偏离会迅速得到纠正,锚定精度不会成为问题。

当然,光是“市场之手”还不够,还需要一个舞台。


二、对于“bitCNY体量的增长和稳定”这个目标:

一个很实际的情况是:DAI以ETH为抵押物 vs bitCNY以BTS为抵押物,基本是同一套规则,两者发展的进程却一个犹如含着金钥匙出生的“高富帅”一生顺风顺水,一个却犹如生活充满了悲剧的屌丝。我人为很大的一个原因是:舞台很重要!

BTS以bitCNY、bitUSD等稳定币这个拳头产品为发展重心,忽略了能让它们发展壮大的“根基”——舞台要够大——BTS这个蛋糕要够大——BTS的市场认可度要够大——支撑BTS价值的生态要足够强大——强大到BTS是航母,而bitCNY只是一架战机——战机起起落落,航母岿然不动。所以,DAI给bitCNY上的一课我们应该学到以下几点:

  • 首要目标是得让BTS成为像ETH一样的硬通货:让其他更多市场因素决定BTS的价格,让BTS价格与bitCNY不再深度绑定,避免重复“一荣俱荣一损俱损”的历史。
  • 要让BTS成为硬通货,除了bitCNY,社区要大力发展BTS生态的其他产品增加市场对BTS的硬需求比如挖掘BTS账户体系(3种权限控制)、多重签名体系(多层级架构)、memo、UIA(不一定非得定义为权益代币,比如发行一个最大总量为1,小数点位数为0的TOKEN可以用于什么场景?)、……,每一个模块的参数的不同设定,再加以任意组合可以实现的应用场景。也许BitShares没有可编程的智能合约,但一样可以做智能合约能实现的很多应用场景。这些应用场景的发展也会促进BitShares底层功能、工具的发展和改进,促成更繁荣的生态。
« Last Edit: December 24, 2018, 06:03:45 am by Yao »

Offline WDCBTS

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不可否认,HTLC跨链(BSIP44)固然有他的用途。

但是,说投票的,请想清楚这个功能到底是什么用途?

HTLC的本质:你在其他链转一笔给他人,他人对应在BTS里转一笔给你。问题在于,在BTS里转什么资产?无非几种情况:

1. 原生BTC换原生BTS。这个类似于OTC交易,只是无需中间方,但BSIP44里没有报价、撮合功能,也就是每笔转账只能是固定对象,一对一;并且需要有链外交换信息(用来算出哈希值的原始信息)的步骤。报价功能后续可能可以做,但即使做出来了,这个功能与现有的挂单撮合系统完全是两回事,至少我没想到怎么去整合(与现有挂单深度无关),并且性能(交易时效性)、体验(便利性)上会差很多。原子交换+基于原子交换的链上报价撮合,可能是今后的一大方向,只不过BitShares在这方面除了目前的社区、用户之外,并没有多少积累优势,即使BSIP44做出来了,还有很远的路要走。

2. 原生BTC换IOU BTC。这个类似于网关,既然是IOU那么就有托管问题,是否去除了中间方就没有多少意义,因为中间方一般就是IOU的发行人。你可能会问,能不能用理事会多签托管之类的机制?很难。虽然不是做不出来。即使做出来,多签费用高、理事会成员变更时处理逻辑复杂,还有以及可能的共谋、BUG导致丢币等等风险。并且这也是另外的事,和BSIP44无关。

当然,这个做出来可能可以用来炒一波。要能实用,还差很多。
这个能用智能合约运行吗?如果能用智能合约来运行减少人为控制,也是不错的呢。比如往官方某个账户打入一个BTC,这个BTC储存在跟官方账户相关联的钱包中,系统确认收到打币后就往打币方账户上发送一个BTSBTC。如果这个可以实现的话,那么后面可以做的事就很多了。比如BTC的场外交易,BTC抵押出BIT资产等 这些功能都能增加留住的用户数量。也增加更多玩法和币币交易对深度。

Offline xixi002020

不可否认,HTLC跨链(BSIP44)固然有他的用途。

但是,说投票的,请想清楚这个功能到底是什么用途?

HTLC的本质:你在其他链转一笔给他人,他人对应在BTS里转一笔给你。问题在于,在BTS里转什么资产?无非几种情况:

1. 原生BTC换原生BTS。这个类似于OTC交易,只是无需中间方,但BSIP44里没有报价、撮合功能,也就是每笔转账只能是固定对象,一对一;并且需要有链外交换信息(用来算出哈希值的原始信息)的步骤。报价功能后续可能可以做,但即使做出来了,这个功能与现有的挂单撮合系统完全是两回事,至少我没想到怎么去整合(与现有挂单深度无关),并且性能(交易时效性)、体验(便利性)上会差很多。原子交换+基于原子交换的链上报价撮合,可能是今后的一大方向,只不过BitShares在这方面除了目前的社区、用户之外,并没有多少积累优势,即使BSIP44做出来了,还有很远的路要走。

2. 原生BTC换IOU BTC。这个类似于网关,既然是IOU那么就有托管问题,是否去除了中间方就没有多少意义,因为中间方一般就是IOU的发行人。你可能会问,能不能用理事会多签托管之类的机制?很难。虽然不是做不出来。即使做出来,多签费用高、理事会成员变更时处理逻辑复杂,还有以及可能的共谋、BUG导致丢币等等风险。并且这也是另外的事,和BSIP44无关。

当然,这个做出来可能可以用来炒一波。要能实用,还差很多。
技术这个东西,是只能一步一步来。 总不能~都在进步,BTS就只吃老本吧。以前BTS技术上有优势,现在呢?感觉完全没优势 并且很快就被其他的超过了..
 

Offline abit

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不可否认,HTLC跨链(BSIP44)固然有他的用途。

但是,说投票的,请想清楚这个功能到底是什么用途?

HTLC的本质:你在其他链转一笔给他人,他人对应在BTS里转一笔给你。问题在于,在BTS里转什么资产?无非几种情况:

1. 原生BTC换原生BTS。这个类似于OTC交易,只是无需中间方,但BSIP44里没有报价、撮合功能,也就是每笔转账只能是固定对象,一对一;并且需要有链外交换信息(用来算出哈希值的原始信息)的步骤。报价功能后续可能可以做,但即使做出来了,这个功能与现有的挂单撮合系统完全是两回事,至少我没想到怎么去整合(与现有挂单深度无关),并且性能(交易时效性)、体验(便利性)上会差很多。原子交换+基于原子交换的链上报价撮合,可能是今后的一大方向,只不过BitShares在这方面除了目前的社区、用户之外,并没有多少积累优势,即使BSIP44做出来了,还有很远的路要走。

2. 原生BTC换IOU BTC。这个类似于网关,既然是IOU那么就有托管问题,是否去除了中间方就没有多少意义,因为中间方一般就是IOU的发行人。你可能会问,能不能用理事会多签托管之类的机制?很难。虽然不是做不出来。即使做出来,多签费用高、理事会成员变更时处理逻辑复杂,还有以及可能的共谋、BUG导致丢币等等风险。并且这也是另外的事,和BSIP44无关。

当然,这个做出来可能可以用来炒一波。要能实用,还差很多。
« Last Edit: December 10, 2018, 11:42:25 pm by abit »
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Offline WDCBTS

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对于BTS生态来说,目前比较小,光靠个别网关发展犹如大海捞针,跨链项目上马就如同打开了同样其他生态的引流通道请大家先投票给跨链项目。

Offline WDCBTS

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1. For bitCNY, only adjust the MSSR to 105%, and the other to the market. By adjusting the MSSR from 1.10 to 1.05, the number of BTS sold by Margin Call will be reduced by 5%, and the selling price will increase by 5%, and the arbitrageur will still have a 5% profit. I think that the ±5% premium discount is not a big problem for the current stable currency application scenario: the current stable currency is mainly used as a hedging tool for digital currency investors to avoid falling risks, even as a deposit and Withdrawal channel, premium discount bitCNY still has the same purchasing power. Only when applied to the merchant accepting the payment scenario of bitCNY, it is necessary to accurately anchor the RMB value.

2. In the past five years, the community has placed its focus on SmartCoins, and hopes that bitCNY will achieve a breakthrough, and other ecological developments will be almost zero, making the price of BTS deeply bound to the fate of bitCNY. At the same time, most of the bitCNY mortgaged directly bought the BTS, pushing up the overall leverage of the BTS: bitCNY market, helping to boost the BTS price, the bull market is like a rocket booster, and the bear market is like a meat grinder.

In contrast, the stable currency DAI built on Ethereum, because the price of ETH is determined by the ecology of Ethereum, the development of DAI has almost no effect on the price of ETH, so it is more smooth than the development of bitCNY.

The BitShares community needs to re-examine the development strategy. We should pay attention to the development of other application scenarios, let the ecology bloom, and let more products and application scenarios support the price of BTS. At that time, the development of SmartCoins could be achieved. In addition to current features (such as account system, account permissions hierarchical control, Multi-Hierarchical Flexible Multi-Signature, Memo, whitelist and blacklist, User Issued Assets, Decentralized Exchange, Proposed Transactions, 3 seconds to pack a block, 1.5s average transaction confirmation time, etc., there can be many applications in any combination. The scene can be developed), bsip43, bsip44 are all worth promoting.



1、对于bitCNY,仅调整MSSR为105%,其它的交给市场。MSSR从1.10调整到1.05,Margin call 卖出的BTS数量会减少5%,而且卖价也会上升5%,套利者依然有5%的利润。我认为±5%的溢价折价对于目前稳定币的应用场景来讲没什么大问题:目前稳定币主要是作为数字货币投资者规避下跌风险的避险工具,即使是作为资金进出的通道,溢价折价的bitCNY依旧有同样的购买力。只有应用于商家接受bitCNY的支付场景的时候需要精准锚定人民币价值。

2、过去5年,社区把重心完全放在了SmartCoins上,寄希望于bitCNY实现异军突围,其它生态发展几乎为零,使得BTS的价格与bitCNY的命运深度绑定。同时抵押借出的bitCNY绝大大部分直接买入了BTS,推高了BTS:bitCNY市场的整体杠杆,助涨助跌BTS价格,牛市犹如火箭助推器,熊市犹如绞肉机。

反观构建于Ethereum的稳定币DAI,因为ETH价格是由Ethereum的生态决定的,DAI的发展对ETH价格几乎没有影响,所以相比bitCNY的发展更顺风顺水。比特股社区需要重新审视发展战略,我们应该重视其它应用场景的开发,让生态全面开花,让更多的产品和应用场景支撑BTS的价格。那时,SmartCoins的发展才能水到渠成。

除了目前的功能(比如账户体系、账户权限分级控制、多层级的多重签名机制、Memo加密备注、白名单和黑名单、UIA、DEX、多签提议交易、3秒打包一个块、1.5s平均交易确认时间、……等等,任意组合就可以有很多种应用场景可以开发),bsip43、bsip44都是值得推进的提案。
支持跨链提案先通过,牛市都在忙着炒币,熊市是该认认真真做点事了。跨链对于交去中心交易所深度理论上是有帮助的。

Offline dirnet

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除了目前的功能(比如账户体系、账户权限分级控制、多层级的多重签名机制、Memo加密备注、白名单和黑名单、UIA、DEX、多签提议交易、3秒打包一个块、1.5s平均交易确认时间、……等等,任意组合就可以有很多种应用场景可以开发),bsip43、bsip44都是值得推进的提案。
这些功能大多属于垂直细分领域,目前受众面太窄。BTS受众相对大一点的功能,也是BTS最基本的两个功能:去中心化交易所和智能货币。

互联网的发展先是由门户主导,而后才是垂直细分领域,区块链也一样。

去中心化交易所从运营、用户体验等方面很难与中心化媲美,不过随着鼓鼓钱包的应用,包括SuperONE、BTS++、GDEX、GTS等越来越多的BTS入口的APP的出现,用户体验有了较大的提升。目前的问题是内盘大部分币交易对深度不足,这方面如果网关运营得当也是可以改善的。

而BTS的智能货币,在这波稳定币的大潮中本应分得一杯羹,但是由于机制原因,熊市BTS下跌连环爆仓导致BitCNY等智能货币通缩无法稳定供应,如果能解决这个问题的话可能会成为爆点,提升BTS的价值。

Offline xixi002020

bsip43、bsip44  10月份的提案都还没通过? 都还差160万票?

Offline binggo

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话说9月份说: BTS 原子交换跨链技术获突破性进展,未来几周将上线测试网络。。。  已经10周了,有具体消息了没?或是假消息?

如果币安DEX实现了跨链,BTS仍在原地,那么还有生存的空间么?技术.人气,流量 深度,跟币安都没法比。铁定死在沙滩上。。

跨链?币安能实现?不存在的...
看上面~~币安说后续会支持跨链。
当笑话看好了

Offline xixi002020

话说9月份说: BTS 原子交换跨链技术获突破性进展,未来几周将上线测试网络。。。  已经10周了,有具体消息了没?或是假消息?

如果币安DEX实现了跨链,BTS仍在原地,那么还有生存的空间么?技术.人气,流量 深度,跟币安都没法比。铁定死在沙滩上。。

跨链?币安能实现?不存在的...
看上面~~币安说后续会支持跨链。   

Offline binggo

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话说9月份说: BTS 原子交换跨链技术获突破性进展,未来几周将上线测试网络。。。  已经10周了,有具体消息了没?或是假消息?

如果币安DEX实现了跨链,BTS仍在原地,那么还有生存的空间么?技术.人气,流量 深度,跟币安都没法比。铁定死在沙滩上。。

跨链?币安能实现?不存在的...

Offline xixi002020

话说9月份说: BTS 原子交换跨链技术获突破性进展,未来几周将上线测试网络。。。  已经10周了,有具体消息了没?或是假消息?

如果币安DEX实现了跨链,BTS仍在原地,那么还有生存的空间么?技术.人气,流量 深度,跟币安都没法比。铁定死在沙滩上。。
« Last Edit: December 10, 2018, 01:14:49 pm by xixi002020 »

Offline Yao

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我认为发展智能货币的方向没错,但是战术上犯了很严重的错误,整体都太激进了,导致大部分支持者都成了陪葬。如果能吸取教训,不要抵押加杠杆,而是拿bitCNY去做应用和支付,会慢慢恢复,但估计需要很久。
DEX和多签资产管理都是不错的特性,值得推广,但不够爆点。匿名交易似乎是个爆点,但是推广有风险。


如果DAI和bitCNY发展方式的对比案例不足以说明“整体战略”的重要性,那么币安的去中心化交易所(Binance DEX)可能又要给我们上一课了:战略层面先以中心化交易所占领市场份额,而后水到渠成在战术层面提升技术架构升级为去中心化交易所……

  • 2018年12月7日新浪微博用户“白话八比特”写的头条文章(含视频12月4日放出的视频):https://m.weibo.cn/2103821880/4314925154800961(我最先看到这篇文章,然后评论质疑了一下链上撮合的BTC、ETH等主流币是不是网关性质的托管代币,有何一的回复)
  • 2018年12月4日在新浪微博币安官微放出的视频:https://m.weibo.cn/2103821880/4314925154800961(评论里官方说:一期不支持跨链,后续会支持)
  • 2018年12月4日在 Youtube 放出的 Binance DEX Preview 视频(上面新浪微博里的也是这个):https://www.youtube.com/watch?v=wN1Uvor4Hd8
  • 2018年8月9日在 Youtube 放出的早期命令行版本演示视频:https://www.youtube.com/watch?v=9R9LrKgL__A&feature=youtu.be


我们有时候真的太纠结于战术,而对全局的战略考量得不够。在战略上重心放错了,在战术上的很多努力都是螳臂挡车……

在BTS市值体量不够的情况下,BTS的价格不仅与整个数字货币市场联动,还与bitCNY深度绑定(目前BTS生态的木桶,长板就只有SmartCoins),由于抵押BTS借出的bitCNY绝大部分都直接加杠杆买入了BTS,使得牛市的时候bitCNY成为了BTS上涨的火箭助推器,熊市的时候bitCNY成为了BTS下跌的绞肉机。在市场趋势面前,BTS价格与bitCNY深度绑定必然陷入“无法抓着自己的头发把自己提起来”的死局。或许,即使是战术层面,避免让借出的bitCNY直接加杠杆买BTS,不断推高抵押系统整体杠杆的解决方案可能更有意义。


另外一个战术层面的改进方向是如何让bitCNY具有高度流动性!,不然把bitCNY、bitUSD推向交易所之后,因为市场的原因导致回收流动性出现问题:比如通过bitCNY入金的资金进入中心化交易所(CEX)之后呈现净流入的状态,在接受bitCNY作为入金手段的中心化交易所们(CEXs)的市场占有率不断上升的情况下,bitCNY将会被不断锁死流动性,再多的bitCNY都不够用。而bitCNY(数字资产抵押型稳定币)与USDT们(银行账户备付金托管型稳定币)的重要区别是bitCNY的发行是有巨大成本的(BTS市值体量、抵押参与度、抵押杠杆率、黑天鹅风险、bitCNY本身作为杠杆系统的做空动力……等等约束),而USDT们的发行没有任何成本,bitCNY的流动性问题将会更加窘迫。在牛市行情中可能问题不大,在市场反转之后,SmartCoins的流动性问题必然对BTS和SmartCoins抵押系统产生很大的冲击……

引用分析师肖磊最近分享的一个宏观分析:在数字货币领域,战略上定位在金融领域是明智的,很多行业的市值都有天花板,唯独金融行业没有天花板。
以bitCNY作为战略发展方向之一没问题,但其他战略短板需要跟进,否则只有一块长木板的木桶是盛不了多少水的。而在宏观战略层面要对各个战略方向有宏观的把握。


我举例说明的几个比特股具有的特性是积木块(技术手段),可以用来搭建各种壮观的积木(落地应用)。
« Last Edit: December 10, 2018, 09:53:04 am by Yao »

Offline zhouxiaobao

我认为发展智能货币的方向没错,但是战术上犯了很严重的错误,整体都太激进了,导致大部分支持者都成了陪葬。如果能吸取教训,不要抵押加杠杆,而是拿bitCNY去做应用和支付,会慢慢恢复,但估计需要很久。
DEX和多签资产管理都是不错的特性,值得推广,但不够爆点。匿名交易似乎是个爆点,但是推广有风险。

拿bitcny做应用和支付是正确方向。但是还是要坚持负反馈,把规则搞的合理,柔和。若放弃负反馈,bitcny的供应量还是死结,bitcny的应用就无从谈起。我们离成功已经很近了,就担心最终社区放弃负反馈,前期大量牺牲换来的宝贵经验也没用了。

Offline ripplexiaoshan

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我认为发展智能货币的方向没错,但是战术上犯了很严重的错误,整体都太激进了,导致大部分支持者都成了陪葬。如果能吸取教训,不要抵押加杠杆,而是拿bitCNY去做应用和支付,会慢慢恢复,但估计需要很久。
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