Author Topic: DAC股份应该派送给真正的使用者而不是投机者(不同意bytemaster提出的为山寨币持有人免费送DAC股份的想法)  (Read 11283 times)

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Offline logxing

我仔细看了楼上上的观点,我还是认为这个方案是可以的,起码应该试行而不该直接放弃,这仅是保守的说法。我相信成功的概率会很大。对于其优缺点,大家说的挺透彻,没有沟通问题,但对于其比重是难以达成共识的。我还是希望能选择一个轻量的dac试验一下

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Offline Musewhale

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个人想法是:空投没有太大的意义!

分情况讨论:
1、空投给不了解或者不看好3iDAC的人,免费得到固然好,但是马上卖掉了。

2、空投给理解并看好3iDAC的人,空投所得的份额一定是很小的一丁点儿。 问题在于,如果这个人有能力看到3iDAC的前景,为啥自己不直接花钱去投资3i的DAC呢?这样才会得到他预期的份额。

3、为了实现空投的方案,会消耗不少程序员们本来就很宝贵的时间和精力。


我不相信,一个人会珍惜平白无故得来的东西。

我认为,让产品自己说话才是重点。因为,3i的DAC如果很好用、很稳定、很让用户喜爱,这个口碑效应的传递是指数级别的。

另外,对于营销,个人认为应该把有限的财力用在BTS的DAC家族的教育推广上。因为,这是个全新的应用领域,一般人很难一下子了解什么是BTS系统以及各个DAC的功用和价值。 所以,这就需要花大力气、系统性、持续地去做市场教育和推广。如果融资有20000个BTC,那么花30%以上的额度去做可能是有必要和值得的。这也是抗拒被外界山寨的一个大壁垒。

有人会说,空投就是一种市场教育方式啊? 这一点没错,但是我觉得效果会有限(原因一开始已经提到了)。

3i的DAC要获得成功绝不是靠市场一时的兴奋和热度,要靠持续不断且行之有效的市场推广。所以,我建议3i以“空投”方案的讨论为契机专门开一个主题,讨论市场营销总体方案的问题(其实,这个应该由3i自己先拿出主意,再拿出来大家讨论)。只有大框架出来了,再讨论具体战术可能会好些。


有道理,给其他币的玩家估计效果确实有限

不过我觉得预留一部分让3I用来做灵活的推广也是有必要的,手中有东西有时候更好办事
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个人想法是:空投没有太大的意义!

分情况讨论:
1、空投给不了解或者不看好3iDAC的人,免费得到固然好,但是马上卖掉了。

2、空投给理解并看好3iDAC的人,空投所得的份额一定是很小的一丁点儿。 问题在于,如果这个人有能力看到3iDAC的前景,为啥自己不直接花钱去投资3i的DAC呢?这样才会得到他预期的份额。

3、为了实现空投的方案,会消耗不少程序员们本来就很宝贵的时间和精力。


我不相信,一个人会珍惜平白无故得来的东西。

我认为,让产品自己说话才是重点。因为,3i的DAC如果很好用、很稳定、很让用户喜爱,这个口碑效应的传递是指数级别的。

另外,对于营销,个人认为应该把有限的财力用在BTS的DAC家族的教育推广上。因为,这是个全新的应用领域,一般人很难一下子了解什么是BTS系统以及各个DAC的功用和价值。 所以,这就需要花大力气、系统性、持续地去做市场教育和推广。如果融资有20000个BTC,那么花30%以上的额度去做可能是有必要和值得的。这也是抗拒被外界山寨的一个大壁垒。

有人会说,空投就是一种市场教育方式啊? 这一点没错,但是我觉得效果会有限(原因一开始已经提到了)。

3i的DAC要获得成功绝不是靠市场一时的兴奋和热度,要靠持续不断且行之有效的市场推广。所以,我建议3i以“空投”方案的讨论为契机专门开一个主题,讨论市场营销总体方案的问题(其实,这个应该由3i自己先拿出主意,再拿出来大家讨论)。只有大框架出来了,再讨论具体战术可能会好些。



« Last Edit: April 13, 2014, 04:50:51 pm by Overthetop »
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Offline suzhu01

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我考虑的是比较极端点的情况。这种可能性是有的。
而当前的市场环境,大家都看到的。难容乐观,尤其国内这样的投资环境。我的预计没有那么乐观。
pts 的价格,ags 的捐献量。 都是实实在在看得见的东西。
如果不喜欢我说的这些,我本身并没意见。
我本也不想多说,不管怎么空投,其实作为我个人不在意。我只是不想有些好的想法,有被钻到空子,血洗小白。
不过有些态度,加重了我的担忧。希望我是多虑了,自身能力也有限。
社区的成长,需要大家积极献言献策。希望更多的人参与进来。dac的成长也是如此。
« Last Edit: April 13, 2014, 02:53:56 pm by suzhu01 »
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Offline logxing

很简单的道理,所谓IPO筹的是钱,为什么要筹钱,为了项目能顺利研发推广。
那么空降做的是什么?就是筹人。这同样也是为了项目成功,
所以并不是白白的将股份无意义的分给不相关的人。
当然分配的份额以及对象类型需要斟酌,对DNS来说,分给NMC持有者是很合逻辑的。
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Offline SuanBing

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So, if we were to target the general crypto community just once
which DAC is best suited to draw interest from the existing crypto community?

I recommend Bitshares Lotto.
Lotto is easy to understand, and people love lotto. :P
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Offline coolspeed

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今天DNS可以赠送给nmc,那么其它品牌呢...

必须赠。不赠我都不乐意了。赠得少了我都不乐意了。还要赠得漂亮。

帖子太长,分歧太多,说不到一块,不细说了。
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Offline suzhu01

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现实的问题:
pts&ags国内玩家居多。现在其实压力山大。btc、ltc被深套,山寨巨亏。而3i的产品,短期获利也不现实,他们能乐意等多久?
而10%对每股价格的影响,不容轻视。计算帝不妨拿起计算器,初期空投更加。
要知道,不是人人都是cool,也不是人人都是log。深入研究的究竟有多少呢?小散神经有多坚强,还不敢奢望。
而根据对xts刚流通的价格来分析,情况其实不容乐观。大多数人信心是以市场价格为指数的,而市场本身容易被控制,有多不让人安心,大家切身体会。
放出10%的变量给pts&ags之外的人,也要考虑当前市场环境和人的心态。或许被利用作为利空因素,或者被做空者叫做pts3.0。
宣传策略,万求稳妥。
« Last Edit: April 13, 2014, 10:23:08 am by suzhu01 »
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Offline suzhu01

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有考虑不等于完全正确。
pts也不完全是基于空降理论的,有投入算力或资金。基于对3i的了解和支持,没人是免费得的,否则就不叫众筹了。
要知道矿工大多挖了就卖,即使花钱买的不坚定的,不真正看好的也离场了,市场有选择去留。
我们能留下来,经历了多少风浪,虽然短短几个月。看看群友的发言,对市场凶险都深有体会,有一个轻松的吗。
空投给山寨,是有风险,现实问题不得不面对。

这事,若无必要,没把握,建议不要空投。已经开始有议论了。
3i的dac都在起步阶段,稳妥为重。
dac的发展在于其内在价值,宣传只是辅助,市场有多大关键还在于东西究竟怎么样。选择何种方式宣传,其代价值得反复斟酌。
如果赠送山寨效果不佳,其负面影响其实是不简单的。这涉及到pts和ags能有多让人放心,和值得投多少的问题。
今天DNS可以赠送给nmc,那么其它品牌呢... 
« Last Edit: April 13, 2014, 09:10:48 am by suzhu01 »
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要知道分给pts持有者以股权,这不是凭3i一句承诺。其不可违抗性来自于市场的力量。
不然你凭什么阻击成千上万的山寨 Bitshares X,山寨 Bitshares DNS
当然,同样也是市场的力量,选择其余那些它应该honor的人群。比如 nmc 持有者之于 Bitshares DNS 。
« Last Edit: April 13, 2014, 07:23:57 am by coolspeed »
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Stan:

We were wondering when the proto-DAC snapshot concept was going to go mainstream.  Looks like people are beginning to wake up to it.

Here's the real end game in 43 seconds, as recorded after Dan's NYC presentation:

https://www.facebook.com/photo.php?v=455106647969436&set=vb.408134445999990&type=2&theater

But you have to consider the whole theory.  Its all about targeting your new shares to the right people.  If you are trying to get attention as a mere currency, then honoring Bitcoin or some weighted average of existing coins, perhaps weighted by market cap, makes perfect sense.

However, if you have a more targeted audience in mind, like people who invest and hold vs. people who quickly dump anything new they get for pizza money, then you might want to choose chains to honor that accurately represent the demographic you want to attract.  Maybe your chief competitors chain?  Maybe the intended customers of your DAC?  Maybe people you hope will invest in your DAC?  Maybe people in the same affinity group (those that like cute dogs), etc.

Wouldn't you really rather attract the attention of those who have proven they are willing to freely donate to advance the industry more than those who happen to be holding BTC on any given day?  Especially if you hope to raise more money from them to develop your idea?

The mix you choose depends on your marketing and business plan and the demographic you wish to attract.

And, as always, having an optimized distribution strategy is only the smaller part of the problem.  Having a profitable business model is what really counts.  Will it be the coin that got the perfect air drop or the coin that pays interest?    Aye, there's the rub!

简译:

我想知道我们的 proto-DAC 的概念什么时候能被主流所知。但貌似人们正对此觉醒。


如果你仔细想明白整个故事,会明白这是个关于如何定位你的目标用户的问题。如果你想作为一个货币吸引眼球,那分给btc或按市值权重分给所有已存在的币可能是个不错的主意。
不过如果你心里设想的是一个更加细化的目标用户群,例如哪些人会投资并持有 vs 哪些人会迅速倾销甩卖免费所得例如只为了换点区区批萨的钱。那么你就开始思考哪些链相比另一些链更值得拉拢。可能是你的主要竞争对手的链?可能是你的目标客户的链?可能是你希望其投资于你的DAC的人群?可能是那些与你的目标用户群有共同相关兴趣的人群(比如都喜欢呆萌狗狗)?等等等等。
这个组合的选择取决于你的市场和商业计划。以及你打算吸引的人群。

最后,一如从前,拥有一个优化的分发策略,只是个小事。相比于,你的商业模式真正管用。它要成为一个把空降做得漂亮的币,还是一个为股东创造利润的币?诶,这得磨合。
« Last Edit: April 13, 2014, 07:15:24 am by coolspeed »
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我觉得与其直接将5%或是10%赠送给其它dac,不如把这部分资金留下来,由3i管理操作,用作具体的宣传推广费用。
这样更有针对性,根据实际情况来灵活操作。实际效果应该会更好。
赠送给其它dac的效果还不得而知,风险是有的。
10%不是小数,请慎重考虑。

第三方开发的dac赠送给山寨来募资无可厚非。
但是3i自己的dac对社区影响很大,还是要更谨慎点,你们的努力会获得更多的支持。

看好dns的自会在快照前购入pts或是竞投ags,通过和我们一样的方式支持3i来获得股权。
而不是免费得,免费得的不一定会珍惜和使用,不见得对dac的成长起到多少作用。甚至可能是起反作用。
如果出现抛售换披萨的现象,对先前投资pts和ags获取快照的人是不公平的。那又如何交代?


Stan 都说了呀。https://bitsharestalk.org/index.php?topic=4107.msg51570#msg51570 这也是为什么 bytemaster 说空投给山寨币比空投给btc好,为什么给nmc比给狗币好。protoshares(原型股)的理论基础统统是基于空降理论的,什么免费给不免费给是不存在的问题。取个极端假设,分 1% 所有 top 10 币,这种DAC原始股东是收获的多还是失去的多?空降并不是“空”降。一个“傻子一样地白白给予”的提议是不可能被社区回应并予以讨论的。
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要让免费领取的人对3I和3I DAC有一定的了解,观看一个短视频或者文字介绍,该DAC与同类产品的对比与优点,甚至可以加上一个简单的小测验,通过测验才可以领取。

这些论坛里都被讨论到了。但观看视频,回答问题,还评分数,这些是人干的事,不是 DAC 擅长的事。坛友 FreeTrade (Memorycoin 的创造者,Protoshares-qt 客户端的开发者)提议,只给那些发送至少 1 聪给天使地址的人分发股权,作用注册。如果连这种注册都懒得做,就很可能是对该 DAC 没什么兴趣,不值得派发。

FreeTrade 还提议:
掐头取尾,余额太多或太少的地址不宜派发。

我觉得这个提议也超好。比如一个土豪用户有十个一万余额以上的地址,有二十个一千余额的地址。那只给他的那二十个一千余额的地址以派发,不给一万余额以上的地址派发。因为目标用户的潜在价值是边际效应递减的。这种派发策略有些道理。

还有小余额地址为什么不派发?长尾效应。如果一个地址里只有几毫,那这个地址要么是某已派发用户的找零地址,要么是几乎不可能对该 DAC 感兴趣的用户,不宜派发。这样取掉长尾,对缩减创世块大小也有很大的帮助。

还有一种 bytemaster 自己也提到了的半衰期的概念,如果你来领得太晚,下载客户端太晚,就给你发得少。这样可以引导目标用户早日下载客户端尝试,帮助推广,帮助找 bug。

你看,bytemaster 该考虑的不是都考虑到了吗。
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我觉得与其直接将5%或是10%赠送给其它dac,不如把这部分资金留下来,由3i管理操作,用作具体的宣传推广费用。
这样更有针对性,根据实际情况来灵活操作。实际效果应该会更好。
赠送给其它dac的效果还不得而知,风险是有的。
10%不是小数,请慎重考虑。
第三方的dac赠送给山寨无可厚非,但是3i自己的dac对社区比较关键,还是要更谨慎点,你们的努力会获得更多的支持。

BTS DNS可以做一次尝试
为以后更多DAC的股份分配和推广做试验
经过综合群众意见,我觉得,应该没必要固定一个单调的模式,比如AGS-PTS-NMC各分多少
而是应该更立体的提出更多的方案,遵循以下:
1、 保护AGS+PTS的利益,占大头是肯定的,但是具体是各35%,40%,45%?我觉得问题都不大,只要整体方案让人觉得可靠和合理,能说服大家这样能更好的推进DNS的发展我想我们所有人都能接受
2、 可以在更广泛的范围内考虑给NMC、BTC、或者其他什么数字货币的持有者赠送5%、10%的份额?
3、3I或开发团队预留5%、10%?的份额用于后期的灵活推广
4、酸饼提出的,给予相关DAC现实中行业的创业者、潮流跟进者、知名人士、合作公司.伙伴预留5%、10%推广基金?

反正份额就是这么多,具体就是怎么分的问题,如何分其产生的效果最大,对全体人最有利
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Offline suzhu01

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这样更有针对性,根据实际情况来灵活操作。实际效果应该会更好。
赠送给其它dac的效果还不得而知,风险是有的。
10%不是小数,请慎重考虑。

第三方开发的dac赠送给山寨来募资无可厚非。
但是3i自己的dac对社区影响很大,还是要更谨慎点,你们的努力会获得更多的支持。

看好dns的自会在快照前购入pts或是竞投ags,通过和我们一样的方式支持3i来获得股权。
而不是免费得,免费得的不一定会珍惜和使用,不见得对dac的成长起到多少作用。甚至可能是起反作用。
如果出现抛售换披萨的现象,对先前投资pts和ags获取快照的人是不公平的。那又如何交代?
« Last Edit: April 13, 2014, 06:15:48 am by suzhu01 »
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