Author Topic: 【讨论】坏账处理(黑天鹅)规则改进思路  (Read 19029 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline yamtt

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 135
    • View Profile
我有个大胆的想法 就是  黑天鹅达到资不抵债的bts直接销毁

已经都资不抵债了那 资不抵债的bts价值也就是0 干嘛不销毁 而让其他人均摊这些已经价值为0的bts呢
BTS销毁了,bitcny还在外流通。
BTS是资产,bitcny是货币,销毁资产没用的,何况冻结起来不影响流通。

cny的价值用bts来支撑  减少bts有利于支撑市面上的cny价值

Offline gmgogo

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 333
    • View Profile
我有个大胆的想法 就是  黑天鹅达到资不抵债的bts直接销毁

已经都资不抵债了那 资不抵债的bts价值也就是0 干嘛不销毁 而让其他人均摊这些已经价值为0的bts呢
BTS销毁了,bitcny还在外流通。
BTS是资产,bitcny是货币,销毁资产没用的,何况冻结起来不影响流通。

Offline yamtt

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 135
    • View Profile
我有个大胆的想法 就是  黑天鹅达到资不抵债的bts直接销毁

已经都资不抵债了那 资不抵债的bts价值也就是0 干嘛不销毁 而让其他人均摊这些已经价值为0的bts呢
« Last Edit: December 02, 2018, 12:27:53 am by yamtt »

Offline WDCBTS

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 22
    • View Profile
  • BitShares: blockX
补充两点 加入赎回时间限制还有个好处:不良资产因为抵押倍率不同触发时间不同,可以使不良资产一点一点释放,如果不加入时间限制,则不良资产会同一时间堆积,且没人会进行赎回,导致爆仓单滚雪球效应,许多没有触及爆仓线的激进玩家也会撤出抵押物,高位爆仓。加入赎回时间限制能解决大部分高位故意爆仓的行为。

Offline WDCBTS

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 22
    • View Profile
  • BitShares: blockX
能不能加入一个时间范围,比如低于抵押175以下多长时间进入坏账处理?因为如果系统不要求借贷人按照约定的时间偿还债务的话,还是会出现坏账延期的问题,只不过是把爆仓单从系统中放到了一个账户下,这样并不能治标治本。

Offline lovegan007

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 606
    • View Profile
  • BitShares: gan888
如果在BITCNY因黑天鹅的问题没有得到发展应用,那么就不要死守什么规则了,不要跟我谈什么 资不抵债 什么BITCNY贬值,什么 脱锚,什么印发假币增发假币什么的了,难道死守这个规则人家交易所 就用你的BITCNY了?醒醒吧同志们,交易所不可能让你内盘发生黑天鹅就提币回内盘清算的,这对交易所是 致命 的,所以人家交易所不会上一个分分钟存在黑天鹅问题的BITCNY。就算你像USDT一样增发印假这些事都不重要。锚定并不能当饭吃,追求锚定而无视黑天鹅是没有出路的。

Offline lovegan007

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 606
    • View Profile
  • BitShares: gan888
黑天鹅是阻止其前进的拌脚石
那既然不会有黑天鹅,那取消它也无访,不用让人整天怕
你跟我说这个炸弹绝对不会爆炸,那么为什么我说请把这炸弹拿走你又不同意?
哦,那么你说 这个炸弹的存在是为了哪天我不听话给我全部人炸了,一个犯错,全部陪死。
那这个怎么给交易所 推广 他们使用 BITCNY?
跟交易所,说放心,我这BITCNY背后有一个炸弹吓着他们不敢乱来的
然后交易所 说,万一这个炸弹炸了呢? 推广BITCNY的人说,不会炸的,万一炸了,就一起死咯,没事的,死了当给他们一个教训,来吧
CNY是稳定,但有炸弹,交易所不敢用.
就好比你是个大美女  但是又艾滋   你呀不敢上.
万一中了.
暴仓风险是合理的,但黑天鹅风险就不合理了,这是系统性风险,个人暴仓不影响交易所BITCNY,如果全局清算暴仓就影响到交易所的BITCNY.
我不是怕我暴仓,我自己一个人暴没事,就算我到110%归零也没事,但不能拖着你们一起死,对不对,也更不能连累到交易所人家的BITCNY.

Offline lovegan007

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 606
    • View Profile
  • BitShares: gan888
与人争论的一些问题:
所有抵押的BTS都需要清算,而且很多BITCNY流到其它的币种了,流到交易所了,不回流的话如何清算,回流的话怎么回流?这么严重的问题要是广泛应用到交易所了,根本就是大问题,大灾难,不清算完这些抵押单,是不可以复活的,无法复活或者很长时间才能复活,你要知道会出现什么样的情况?币圈黑文章满天飞,币圈笑话BTS。你以为黑天鹅是3分抄黑天鹅底的么?不是的,黑天鹅是全局按照黑天鹅价清算用户抵押仓位,然后所有抵押的BTS归一个黑天鹅清算池里面,多出的归还给抵押用户的。你们就需要按那个黑天鹅价进行竞拍。
黑天鹅 了,会走一半用户,不信的就听着.
黑天鹅后 你还想 交易所上 bitcny  那简直就是做梦了
谁还敢上
人家根本就不会相信了.
说不定哪天随时就黑了,你叫人家交易所的BITCNY怎么处理?还不如一个印假钱的USDT.
所以说黑天鹅发生,那是致命的灾难,社区的灾难。希望黑天鹅的人都是不为社区着想的败类.
还说黑天鹅影响不大,他们根本没有清楚黑天鹅的威力。
你如何让一个交易所去使用你一个动不动就黑天鹅的产品?
光这一点,就是已经死了,没有出路了,宁可耗着,也不能让黑天鹅,宁可溢价,宁可被骂,都不能让黑天鹅,一黑天鹅发生,就是万劫不复的了.
黑天鹅发生,3分抄底都是照套你无误.
锁仓才是最好的办法,先把 坏账归类,冻结一边,待日后再处理 怎么暴了它。
有上涨空间的,锁仓个1年 2年,之后再分批暴出去,归还系统欠款,只要大行情好转,这些都不是大问题,大行情不好的情况下,暴下来就是灾难.
熊市下这点儿无法消化掉的黑天鹅价暴仓单就让它冻结锁仓起来吧。让流通量减少来支撑当前的市场价值。
牛市之后,这点儿不是很大量的黑天鹅暴仓单,处理是 分分种的事情,如果原价抢购处理,还能抢着要呢.
又比喻 0.37黑天鹅价锁仓了3个亿的BTS,后面1年后,当前市场BTS价格为3.7块,而为了回报社区,这3亿BTS分批回报给市场,怎么回报呢?假如不是直接砸盘流向市场,而是以0.37的价格以抽奖的方式平仓给想要的人,比喻你想 要,你可以用你的 BITCNY 预订它,随后随机抽取成交的人,没成交的人退回BITCNY。
现在直接锁仓爆仓单,才是最好的办法.大行情不好,谁吃?
锁仓了黑天鹅价的暴仓单,才是最有用的。择日处理。免得对当前低迷的市场引发 更大的问题。
锁仓了黑天鹅价的暴仓单,也没有向市场释放BITCNY,那只是把抵押负债人的仓位平掉了而已,抵押人暴仓那位也没有拿到钱在手,只是账户归零了。对当前市场的BITCNY影响不大,后面市场回暖再择日释放,归还系统所欠负债。
不是锁正常人的仓位,而是锁仓黑天鹅110%都没人要的抵押仓位。直接清算掉,由系统垫债务。账户归零。 系统择日再处理这笔坏账,释放BTS,归还BITCNY给系统。
你说,达到110%都抵不出去的BTS,如何处理?难道不是把它能锁上,冻着,不让流通起来,不才是最好的办法么?首先,系统是不可能亏本清算的,其次市场无法执行当前价清算了,再者马上挂出市场会成为拦路虎。那强清抵押用户后,肯定要把该抵押用户的仓位归零,这个债务就得由系统负担着,当作坏账冻结锁仓起来,一年 二年后,再择日处理,归还系统欠债。
问题不是针对111%以上的抵押仓,因为111%以上的抵押仓是正常的仓位,只有110%才是需要处理的。
110%了,都算是清算掉了,哪里还能归个人账户管理?
如果你说110%的人还暴仓出去,管你 怎么惩罚,怎么暴,人家都不在意,问题是110%的怎么暴出去?如何暴?系统会亏本的。这是不可能的事情。
比喻你的抵押仓位到了111% 被人吃了,那你还有1%的返回来给你。如果你的抵押仓位到了110%都没有人吃,是不是得清算了?这个时候清算至市场是不行的,市场已经没有了接盘的能力。那清算给谁?当然是暂时清算给系统,由系统负债起来这笔欠款,用户抵押仓归零,币没有了,BITCNY也两清互不相欠了。  系统把这笔清算的坏账给先锁起来,冻结起来,N年后,大环境好转了,这点儿坏账可以拿出来释放处理了,向市场分批分时间间隔出售,所得BITCNY归还系统当时与你清算时所负下的债务。
抵押者该暴仓的还是得暴的,暴到黑天鹅价都暴不出去的就得由系统来担当负债负责清算任务。账户归零。这与111%暴仓还得1%返回是一样的道理,111%暴仓返回1%,110%暴仓返回0%。没有错.
有人说锁归个人账户,难道你还想110%暴仓被锁起来,该暴的没暴,等到200%时我再还款卖掉赎回BTS,赚大么?这样没抵押的人谁肯放过你 ?人家眼红死你们.你那样锁仓,该暴的暴,该算清的没清算,涨了你的币还在,不合理,眼红 人太多。
111%-175%暴仓给市场,110%清算由系统锁仓起来。没有毛病。如果110%只是锁仓至个人账户,个人账户等币涨了到了175%以上,人家又再还款赎回,售给市场,又赚钱了,这显得不合理。太多人会吵,抵押者太爽了这样.110%的归系统锁仓起来,也不会玩到最后全是系统的,如果很多币量都锁了,流通量这么少了,难道它还能跌跌跌,跌到没有全锁完为止?这是不可能的,总有一个平衡点的。这交由市场来决定需要锁定多少量才能达到当前的价格的稳定价.
我当然也是希望像你说的锁仓法,归个人,你眼红你也可以抵押的,你也可以被锁仓的,但很多人从来不 抵押的,会眼红死你们这些人.
是的,银行的坏账也是归银行了,银行择日后再处理。也不可能择日后升值了还回给你。
我也想银行把坏账跟我清算了后,择日后升值了的抵押物卖了把多出的钱给回我,我都想啊,这一点银行同意么?
人家银行负担的风险是接着跌价,银行这债务还得背负着,所以如果择日后升值了,这利润肯定是得归银行的了,银行风险当时担当了,这是银行的回报。与你没有关系.
你认为锁仓110%的账户清算给系统(系统就是相当于银行),是否是合理的?
有人说 如果所有BTS被被锁进去系统了呢,拿什么支撑BITCNY?不会的,市场存留的BTS会对这BITCNY支撑,首先,不可能存在全部BTS被归系统锁上。并且不是全部用户都抵押。也不是全部用户都在110%抵押位。其次,达到110%被归系统锁仓的BTS数量不会是很大。所以全部被锁仓你这情况不会出现。这种条件不存在.
如果不是这样 难道你让一个系统 整天有黑天鹅风险,然后把这有黑天鹅风险的BITCNY推广给平台使用?
只能让系统锁仓110%的仓位的单子,才能让黑天鹅风险最低化。不至于出现全局清算的系统性事件,不至于让流出去到交易所的BITCNY需要回流处理,不 至于出现交易所采用BITCNY的系统性风险问题。
如果不用推广BITCNY出去使用,BITCNY只在内盘BTS使用,管你黑天鹅是不是全局清算,都不是什么大问题。
你要考虑到长远发展,你需要把BITCNY推广出去使用,就必须要解决黑天鹅的全局清算的系统性风险,这你叫人家采用 BITCNY中的交易所如何对应你这个问题?请回答!
所以说,有黑天鹅的风险存在,BITCNY就无法推广出去到平台大量采用。请回答?有出路不?我这是说的是事实,不是跟你们争.
人家交易所不采用BITCNY,一直以来都是担心这个原因的.
一,BITCNY量支撑不了大平台。二 BITCNY大量存在交易所了,内盘暴单需要救盘如何对应,不然就黑天鹅了。 三 内盘无法救盘发生了系统性全局清算风险,交易所的BITCNY该如何去处理?这对采用BITCNY交易所来说是灾难性问题。
单个少量抵押仓账户到达110%黑天鹅价,作为坏账处理,归系统(银行)负债,择日后处理。而不应该由单个抵押仓引发全局清算的系统性风险问题,引发存在交易所的BITCNY灾难。
没有其它的办法来避免或者规避这种系统性风险。只有对单个坏账进行归系统负债清算。这种问题就连现实银行都无法解决。
跌价,BTS流通量太大,无法支撑当前价格,又达到了110%黑天鹅价,难道不是把这多出的BTS给冻锁起来,让存留的数量可以支撑其价值锚定,才是最好的办法么?谁不知道有庄有理事会出来拉盘,托盘,救市才是最好的,问题这些力量有限,并不是想做就做得了的,有钱谁不懂?

请细思这些问题。


Offline lovegan007

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 606
    • View Profile
  • BitShares: gan888
 总之 就是要消除掉黑天鹅问题。
如何处理解决110%的问题。

经过这几天的观察喂价与市场下跌后是否发现了当喂价没有再往下压的时候,黄单也没有往下压的时候,是不是BTS并没有跌得这么厉害 了?所以之前跌这么厉害是不是因为喂价为了精确锚定BITCNY所致的?所以如果让BITCNY供应量足的情况下,也允许BITCNY有一定的贬值空间,不让黄单和喂价死压,内盘也不至于会跌成这样子,不会造成自崩的现象。人性就是这个样子,明知道黄单要压下来,谁不是等着,谁去出手接单找套?没有人的钱是捡来的,没有人是英雄。 上涨时不应该是黄单压着市场跌,而是需要用户追着黄单的尾买上去,黄单永远都是涨在前,用户追也追不上尾的那种,想啃黄单,只有直接挂单买黄单的价格才能吃上去直至黄单,要不然就是黄单在第一位卖单时,马上黄单就跳上去非第一位。黄单如果要啃光是比较困难的,只有使用其它办法让喂价比较容易上去而黄单退回去。

Posted by: btsw
就是怕坏账账户 生成10000E 的BITCNY 的行为一产生,就把人吓坏了,人家说你直接印钱了,可能会有人借机炒作,砸盘,哪怕这BITCNY并没有流出来,就像当初的BM增发的10亿BTS一样,并没有流出来,结果就被黑成屎了。
所以认为最好的办法还是直接把抵押率低于110%时,无人接盘,就把爆仓单冻结一年或者直到还债抵押率高于1.75(依然归个人)。再或者就是由系统负债延迟爆仓,爆仓单冻结一年后再暴出至市场卖掉平仓,多出的钱不归个人账户(因为当时用户已经算是爆仓两清的了)。

Offline kimpeady

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 68
    • View Profile
强烈建议要喂价高于或等于现价。允许cny贬值,升值不超过1。支持bts持有,抵押。
买盘只能买现价,买不了爆仓单。喂价高于现价一定比例时,抵押率低于1.75的爆仓单卖出部分,抵押率低于110%时,无人接盘,就把爆仓单冻结直到还债抵押率高于1.75。
唯有发行贬值cny才可能使得体系变大,满足流动性。
贬值CNY也有人要,因为当bts跌时,cny就升值。真的不需要锚死,让cny也可以贬到1/1.75。别让持有cny那么吊。
货币量就是要越搞越多。
BTS真难玩

Offline btsw

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 67
    • View Profile
  • BitShares: bts-sw
假如“坏账处理”账户进行生成10000亿的BTICNY自动系统账户,和10000亿BITUSD自动系统账户,然后该账户专业接盘110%的黑天鹅BTS,之后半年或者一年后,在一定的价格中自动处理一定的数量,拆分小几批次处理卖掉,然后偿还给系统,而且必须要达到大于当时黑天鹅接盘价的110%价格分批分时间间隔卖出,全部处理完后,BITCNY的总数是超过之前的10000亿的BTICNY数量的,那么这 多出部份可以出来各种活动,支出,奖励,或者应付下次黑天鹅价。
你的坏账账户 生成10000E 的BITCNY 的行为一产生, 就意味着 BITCNY 不再是锚定的, 而是BTS中央发行的了。

Offline lovegan007

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 606
    • View Profile
  • BitShares: gan888
实行这个锁仓方案,有人说就需要像gghi 说的提高什么C,他觉得175%跌至110%太近了,会很容易出现大饼大跌的时候就发生了锁了,那么可以提高至少抵押率要求,正常是175%,提高到220%左右,或者更高。是不是这个意思?让下跌的空间留得更长一些。让出现接近资不抵债的距离更远点,降低黑天鹅价的出现,如果300%抵押又会可能造成BITCNY的生产量过低.

Offline lovegan007

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 606
    • View Profile
  • BitShares: gan888
BTS难道他们要搞到死才心份么?BTS都业界看成笑话了,现在也只有涨才能翻身,只有涨才能让你闭嘴,只有涨才能让外面人震惊,只有涨才能让别人进来玩 ,只有涨才能有出路有发展,就是这样的游戏规则。不要叫着黑天鹅,来黑天鹅了,抵押的用户全离场,抵押的人也没有了,再也没有抵押的用户了,留下他们这堆不抵押的人在里面吵闹,之后个个离场,BTS步入万劫不复。
所以现在就应该不让黑天鹅,然后打足士气,不要再让别人笑话看了。
万众一心,一致对外。是每一位持有BTS的人应做的事情。
我们不怕抵押,不怕暴仓,只怕黑天鹅。什么黑天鹅没可怕?光让人笑话黑天鹅就已经够可怕了。
要想解决推广全民抵押也只有防止黑天鹅的全局清算问题,才能更多人参与抵押。如果受伤害的每次都是抵押者,那么BTS是没有前途的了,BTS内盘上涨是靠抵押用户的。如果抵押就吃亏,请问怎么涨?

Offline lovegan007

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 606
    • View Profile
  • BitShares: gan888
太多人眼红锁仓归自己账户,上涨卖出还赚了。那么系统账户接盘锁仓。
但系统账户接盘锁仓会有个问题就是难以计算和做到该笔接盘是负债多少钱的。而如果归个人账户下直接锁仓,就没有直接释放BITCNY,也清楚该笔BTS的锁仓价,但上涨后用户币还在,只是被锁仓一年,并且之后分十个月赎回而已,很多人眼红,该清算出去的没清算,便宜他了,说这保护太过了。惩罚不足,那如果锁仓归该账户下的话,锁仓上2年,3年,5年,5年呢?或者每个月只能赎回5%呢?或者有其它办法大家觉得合理的吗?那如果这样,锁仓半年或者一年后,币价上涨了,被锁仓的BTS按当时欠债的110%价格还款,之后多出的不归个人账户所得,因为你当时算是暴仓掉了,没有币没有钱的了,如今上涨了,这卖掉后还债务后,会有多出的钱的,这钱多出的归系统手续费还是归社区发展还是归3倍抵押者的分红,等等,公平了吗?这样即解决了黑天鹅,又解决了后面上涨后的眼红賺钱问题。很简单的,达黑天鹅价的账户,立即被清算,账户归零,但币哪儿去了?在该账户下马上生成多笔隐藏的延迟挂单,永不过期的挂单,并且不可撤销,比喻生成十笔隐藏于市场的延迟挂单,每笔为十分一量,触发条件1是市场喂价和现价等大于当时锁仓发生价(隐藏挂单生成时的自身挂单价格),如果条件1满足,那么触发日期是第一笔显示出市场的挂单是锁仓后的1年零一个月,第二笔显示挂单条件是一年零二个月,依此类推。

Offline lovegan007

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 606
    • View Profile
  • BitShares: gan888
黑天鹅本身就是错的,市场瞬间的变化造成了少量用户达黑天鹅,却要拉着全部抵押用户一起死,这是株连九族的做法。少量用户达黑天鹅,并没有影响全部用户和大量资不抵债这个问题。人不接盘了,达110%了只能归系统账户接下并锁仓。锁仓是为了渡劫过风波,以免上涨压盘重,系统账户接盘了,你抵押人110%时账户就清算通数了,两清两不欠。但系统账户却欠债了,风险风波过后,系统账户必须要释放出去这个接盘来的BTS,才能回收系统账户欠债的BITCNY,还掉这个债务。这就是变通,至于被锁仓多少BTS这个交由市场和用户的购买力来决定一个量值。有人刚开始反抗我,结果他自己说说又跟我这个方案没有本质上的区别了,还是这条路。他说达110%的用户必须要暴仓,要清算,但不要黑天鹅,但问题就是达110%都没有人接盘了,清算给谁?他又说清算给系统,那这个跟我这方案有什么区别?