Author Topic: 建议将bitcny与biteur的强清补偿至少提高到 5%  (Read 19932 times)

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Offline Bangzi

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就是不知道强清收费是在BSIP74实施时顺便加就可以了呢?还是需要另搞BSIP?@abit
从正式流程讲是要新的 bsip 。

其实我最近在想,要么不搞 bsip ,不搞投票,直接代码干上去算了,反正老外现在也没人干活了,也没几个人看文档了。写文档也要花精力,找人写还得要出钱,主要是中国人在投票,写什么英文文档,一帮人还纠结语法用词细节,写完还要翻译中文,做很多无用功,累。

BSIP还是要搞的,不过请记得加上工资,通过了有钱才开工写代码,写完代码测试没问题后就让见证人升级吧,不要再等六月十二月了,黄花菜都凉了。
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Offline CTS

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就是不知道强清收费是在BSIP74实施时顺便加就可以了呢?还是需要另搞BSIP?@abit
从正式流程讲是要新的 bsip 。

其实我最近在想,要么不搞 bsip ,不搞投票,直接代码干上去算了,反正老外现在也没人干活了,也没几个人看文档了。写文档也要花精力,找人写还得要出钱,主要是中国人在投票,写什么英文文档,一帮人还纠结语法用词细节,写完还要翻译中文,做很多无用功,累。

对,直接代码干上去就完了。还走什么流程,多可笑啊。
CTS 我都是直接干代码。

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就是不知道强清收费是在BSIP74实施时顺便加就可以了呢?还是需要另搞BSIP?@abit
从正式流程讲是要新的 bsip 。

其实我最近在想,要么不搞 bsip ,不搞投票,直接代码干上去算了,反正老外现在也没人干活了,也没几个人看文档了。写文档也要花精力,找人写还得要出钱,主要是中国人在投票,写什么英文文档,一帮人还纠结语法用词细节,写完还要翻译中文,做很多无用功,累。
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兄弟,还在锲而不舍啊。他们听不懂,说了也没用。

能救多少算多少。

兄弟放弃把.让他们玩,到最后把抵押都清完了没人抵押了.bitcny没供应量了.他们就能心满意足的完成他们的锚定计划了.
拉盘解决一切问题。

行,你们继续靠拉盘掩盖问题,继续釜鱼幕燕,火架上了还感觉很暖和。

既然拉盘解决一切问题,那还改进了毛哪?躺着等拉盘就好了,一分钱还不用花,多好。
你也不看我回复的谁。对于起哄的,至于那么认真吗。一句兄弟就晕了?

你不是竞选理事会吗,赶紧的,把账号准备好,大家都盼着给你投票呢。
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Offline binggo

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兄弟,还在锲而不舍啊。他们听不懂,说了也没用。

能救多少算多少。

兄弟放弃把.让他们玩,到最后把抵押都清完了没人抵押了.bitcny没供应量了.他们就能心满意足的完成他们的锚定计划了.
拉盘解决一切问题。

行,你们继续靠拉盘掩盖问题,继续釜鱼幕燕,火架上了还感觉很暖和。

既然拉盘解决一切问题,那还改进了毛哪?躺着等拉盘就好了,一分钱还不用花,多好。
« Last Edit: February 09, 2020, 11:01:50 pm by binggo »

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兄弟,还在锲而不舍啊。他们听不懂,说了也没用。

能救多少算多少。

兄弟放弃把.让他们玩,到最后把抵押都清完了没人抵押了.bitcny没供应量了.他们就能心满意足的完成他们的锚定计划了.
拉盘解决一切问题。
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Offline 葫芦娃

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兄弟,还在锲而不舍啊。他们听不懂,说了也没用。

能救多少算多少。

兄弟放弃把.让他们玩,到最后把抵押都清完了没人抵押了.bitcny没供应量了.他们就能心满意足的完成他们的锚定计划了.

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兄弟,还在锲而不舍啊。他们听不懂,说了也没用。

能救多少算多少。
« Last Edit: February 09, 2020, 06:55:13 am by binggo »

Offline CTS

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如果不追求锚定,那根本就没必要搞什么智能货币。

强清是需要的。

有些人在抨击喂价锁定,然而如果不锁定,也许抵押者早就爆得一塌糊涂了。

被强清也没有坏到极点,无息贷款,一直不还,抵押率还排在低端,还不让强清,咋啥好处都得给你占呢?

何况强清还有那么多限制,延时,限额,补偿,强清并非稳赚不赔的买卖。

USD那里就可以看到,大家在争被强清的机会,我几个账号已经抢着被强清完了。

现在这点问题是价格穿越0.22的时候出现的,价格稳定住以后会逐步消失。

现在可以考虑的有两个方面的措施。

一是bitCNY/USDT的做市,如果能把深度做起来,就可以帮助bitCNY锚定,也会极大缓解强清。这个已经在起作用

还有就是强清收费,其实我不觉得强清需要收1,2个点那么高的费用,收千一千二也差不多了。

就是不知道强清收费是在BSIP74实施时顺便加就可以了呢?还是需要另搞BSIP?@abit

我想知道makerdai没有强清靠平时靠什么锚的?!

biteur也没有锁喂价怎么就被清没人了哪?难道也锁喂价了?

你贴着1.5去抵,不清你清谁?你抢着被清完的?贴着1.5你怎么去调仓位?外部资金能把你调到3?救的了一个还能救的了3个?

2倍多的抵押还不够多,你们咋不上天哪?biteur快4倍的抵押还不够多?看把你们能的!

你怎么就清楚价格稳定后就消失了?

机制有问题就承认有问题,蒙着眼瞎跑不摔吗?很难吗?


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如果不追求锚定,那根本就没必要搞什么智能货币。

强清是需要的。

有些人在抨击喂价锁定,然而如果不锁定,也许抵押者早就爆得一塌糊涂了。

被强清也没有坏到极点,无息贷款,一直不还,抵押率还排在低端,还不让强清,咋啥好处都得给你占呢?

何况强清还有那么多限制,延时,限额,补偿,强清并非稳赚不赔的买卖。

USD那里就可以看到,大家在争被强清的机会,我几个账号已经抢着被强清完了。

现在这点问题是价格穿越0.22的时候出现的,价格稳定住以后会逐步消失。

现在可以考虑的有两个方面的措施。

一是bitCNY/USDT的做市,如果能把深度做起来,就可以帮助bitCNY锚定,也会极大缓解强清。这个已经在起作用

还有就是强清收费,其实我不觉得强清需要收1,2个点那么高的费用,收千一千二也差不多了。

就是不知道强清收费是在BSIP74实施时顺便加就可以了呢?还是需要另搞BSIP?@abit

我想知道makerdai没有强清靠平时靠什么锚的?!其它抵押类资产没有强清靠什么锚的?

你想追求精准锚,咋不把强清延时去了,强清补偿归零?这不就锚的更好,大家反正都是利用机制缺陷互割,为啥不割的痛快利索一些?

biteur也没有锁喂价怎么就被清没人了哪?难道也锁喂价了?

你贴着1.5去抵,不清你清谁?你抢着被清完的?贴着1.5你怎么去调仓位?外部资金能把你调到3?救的了一个还能救的了3个?

2倍多的抵押还不够多,你们咋不上天哪?biteur快4倍的抵押还不够多?看把你们能的!

你怎么就清楚价格稳定后就消失了?有"喂价改"的情况下,极大可能会成为常态,开始提的时候就有过这种疑问。

机制有问题就承认有问题,蒙着眼瞎跑不摔吗?很难吗?想要追求"锚"的方向就是错的,割到最后没人了,还去"锚"什么?

我就闹不清楚了,是我说的不够清楚还是你们装糊涂?! 这种用参数追求的这种"强锚"是错误的,好比计划市场中的计划价格,一个鸡蛋只能一毛一个,高了就杀鸡毁鸡窝,这样还不清楚?!

方案我给的不行?强清补偿随着抵押率提高不行?!解决不了问题?一条补偿曲线还不能将抵押区间平滑的分出高中低风险区?1.6到1.75的高抵押风险区让贴线抵押的与强清的去折腾还不够?难道非要把中低区间的全搭上算完?
« Last Edit: February 09, 2020, 07:13:44 am by binggo »

Offline bitcrab

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如果不追求锚定,那根本就没必要搞什么智能货币。

强清是需要的。

有些人在抨击喂价锁定,然而如果不锁定,也许抵押者早就爆得一塌糊涂了。

被强清也没有坏到极点,无息贷款,一直不还,抵押率还排在低端,还不让强清,咋啥好处都得给你占呢?

何况强清还有那么多限制,延时,限额,补偿,强清并非稳赚不赔的买卖。

USD那里就可以看到,大家在争被强清的机会,我几个账号已经抢着被强清完了。

现在这点问题是价格穿越0.22的时候出现的,价格稳定住以后会逐步消失。

现在可以考虑的有两个方面的措施。

一是bitCNY/USDT的做市,如果能把深度做起来,就可以帮助bitCNY锚定,也会极大缓解强清。这个已经在起作用

还有就是强清收费,其实我不觉得强清需要收1,2个点那么高的费用,收千一千二也差不多了。

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Offline CTS

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强清没啥必要了吧,把强清去掉吧。

强清就是一个绳索,把内盘价格牢牢的困在喂价上。既然我们无法真正得到公允的喂价,就干脆弱化喂价吧。把强清去掉就可以弱化喂价。
尤其在下跌的市场行情中。
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我说“抵押者买单”的意思是说,羊毛出在抵押者身上。仔细想。

我并没有说我支持锚定、甚至追求锚定。相反,自从提出锁喂价开始,我就放弃锚定了。

追求锚定代价很大。但放弃锚定代价同样也很大。仔细想。

追求锚定必然导致挤泡沫的结果,最终是抵押者被 bitcny 囤积者割,就是没有锁喂价时候的局面。

不追求锚定,bitcny 吸引力下降、进而没人持有,最终是抵押者互相割,就是现在的局面。

而这些都是以自由交易为前提的推论。

这个东西保证大方向就可以,而我们现在并没有以自由交易为前提,机制参数限制住了自由交易的空间,导致都在抓机制的漏洞进行互割。

什么是“锚定”? 这个很难定义,从另一方面说,只要抵押物足额抵押,这个东西其实就是“锚”的,至于“锚点”在哪里,市场自己会去寻找,而现在我们做的是想用参数把价格给“锚”在那里,我认为这个方向是错误的。1 bitcny为什么会“锚” 1 cny,足额抵押是一方面,市场共识推动是另一方面。

至于“喂价改”,这个只是为了预防恶意作空的一个手段而已,尤其是对于流动性与体量小的小币而言,如果有BTC这样的流动性与体量,完全不需要“喂价改”这个东西,然而现实很残酷,即使是makerdai以eth为抵押物,依然需要在喂价中加上一个延迟系数。

给市场留有足够大的豁口,才能形成以自由交易为前提,我们用参数把市场拘束住了,留下小小空间腾挪,市场自然只能去抓机制的漏洞进行互割。
« Last Edit: February 09, 2020, 01:14:42 am by binggo »

Offline abit

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另外再说下“喂价改”。价格往高了喂,结果必然是bitCNY长期贬值,持有吸引力下降。

锚定的本质是抵押者买单。抵押者有多担当,能承担多少损失,锚定就能多准。

锚定的本质是市场双方寻找的锚点,而不是抵押者买单,没有买单怎么锚,没有卖单怎么锚?

追求所谓的准确"锚定",本身就起错误的方向。

想要准的"锚定",把强清时间去除,补偿归零,就会得到想要的精确"锚定"。


处处想要精准的限定,处处想要挤泡沫,只会导致市场的萎缩。再者,抵押本身就是单杠杆市场,交易活跃时折价是很正常的市场现象。

而且我们再谈一下挤泡沫,bitcny的说服力不强,那么我们来拿biteur来说,biteur有泡沫吗?可能连个泡沫渣渣都没有,在1%的强清补偿下,快把骨头渣子都挤出来了,这种强清有什么意义?抵押者都挤干血离场了,那还有什么意义?好的啤酒必定有丰富的泡沫存在,泡沫没了那还有什么滋味。
我说“抵押者买单”的意思是说,羊毛出在抵押者身上。仔细想。

我并没有说我支持锚定、甚至追求锚定。相反,自从提出锁喂价开始,我就放弃锚定了。

追求锚定代价很大。但放弃锚定代价同样也很大。仔细想。

追求锚定必然导致挤泡沫的结果,最终是抵押者被 bitcny 囤积者割,就是没有锁喂价时候的局面。

不追求锚定,bitcny 吸引力下降、进而没人持有,最终是抵押者互相割,就是现在的局面。

而这些都是以自由交易为前提的推论。

biteur 持有者更少,必然是互相割了。即使这样,囤积收割也不是没有发生过。
« Last Edit: February 09, 2020, 12:59:03 am by abit »
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比如收2%手续费,清算买价实际是1.02,卖价实际是1.00,那么自然会有被清算人1.01主动挂卖单还债,这个价格比清算买价1.02低,清算也就被抑制了。
清算手续费不是为了赚钱而是为了抑制清算市场,鼓励自由市场。

我感觉这个推论有问题……

而你说的这种情况, 被清算者以实际喂价价格卖出, 会强迫被清算者平仓, 导致更严重的情况.

市价高于1.03*喂价, 强清者发起强清, 强清者付2%的手续费, 被清者会以喂价的价格被清, 强迫被清者以1.03*喂价左右的价格在市场卖出, 如果市场持续保持高于1.03*喂价的热度, 整个抵押还是会被清的死去回来, 健康位置的债仓依然无法得到合理的保护, 锚定资产的供应量还是会持续枯竭。而被清者为了回补筹码的需求,会以稍低于1.03*喂价的价格回补,推动整体溢价的上升,形成一个恶性循环,如果市场无法得到足够的回补,他们也会发起强清。
这无非是将市场中主动卖出的对象掉了一个个,由强清者换成了被清者。

整个bitcny市场被清了大概有7千多万的bts,依然无法消除溢价状态,已经说明了这个问题。

清算机制本身是在特殊情况下才启用的机制,不能在市场中成为常态,来过度的压迫抵押者,本身爆仓机制中设置平仓线就是为了保证足额的抵押者不会被爆,而如果这样用清算机制主动压迫抵押者的话,会持续挤压抵押者逐渐离场。

清算机制虽然是为了保证锚定资产持有者可以随时兑换到等值的抵押物,但是这个兑换必须是有代价的,即使放到世俗中也是如此,随着抵押率的提高这个付出的代价必须更高,不然我们无法保证保守与健康抵押者的合法权益,也无法保证整个抵押体系的稳定。


现在的情况,清算价是1.02,市场买价甚至于高与清算价格,被清算者可以以稍高于清算价格主动挂卖单还债,然而事实情况并非如此,被清算者要冒着卖出的筹码从市场无法回补够的尴尬情况,只能反强清回补,而用此套利者,也无法从市场回补到足够的筹码,这个循环很难走起来。除非这个手续费足够高,被清者可以通过承兑渠道到外盘补到足够的筹码。

« Last Edit: February 09, 2020, 12:55:52 am by binggo »