Author Topic: 【讨论】取消黑天鹅和强清功能的可能性  (Read 7446 times)

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Offline binggo

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Re: 【讨论】取消黑天鹅和强清功能的可能性
« Reply #15 on: September 17, 2018, 04:30:27 am »
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你把我列出来的理由都删掉了,还继续问,是想我再贴一遍?我自然是觉得合理才列出来的。

另外,我另一帖说过的,用喂价来调整确实最方便,现在就能解决问题。何必舍近求远?
你硬说是操纵,我也无话可说。

PID控制,偏差消除,反馈因子 P 项归零,I 项留下继续发挥作用,很正常的结果。
不需要预测判断,只需要看当前状态。
现在情况下如果完全取消反馈因子,等于前面的努力白费。
你对现在零溢价的结果有意见?觉得有问题?需要取消反馈因子?

挂买单的人难道不是为了买,只是为了挂着?不用扯什么盘子。
抵押借款过多导致bitCNY贬值,见证人会降低喂价降杠杆,提前说明规则就OK了,抵押人自然会想办法。

强清没问题?之前很大一个争议是,为什么抵押超过2倍了,还会被强清。
负反馈喂价模式下,这个规则会变得透明,抵押率多少合适,市场说了算。导致了bitCNY折价,就说明总体抵押率不够高。
我删了你说的理由,是因为你的理由无法支撑,当然你觉得是合理的,反驳又有何意义。

所以,正如你所说,现在搞喂价是最容易的,但是搞喂价是最终的解决办法吗?当然你们认为搞搞喂价就是最终的解决办法,后面也不会再有什么措施进行大幅改进,那我也无话可说。

当然对现在的零溢价有意见,因为你无法证明是高喂价带来的结果,还是没有爆仓单覆盖的因素,又或者是市场转暖的因素。

挂单者自然是买,当然是要扯盘子,因为这个盘子是高喂价喂出来的,然后又人为性的调低喂价甩出来的盘子。

抵押超过2倍了,还会被强清,这是现在强清机制的缺陷,难道有缺陷不去修复,就要取消掉?合乎常理?

现在已经贬值了,见证人是不是感觉还在熊市之中,需要维系高喂价?

Quote
场外大单,那是双方自愿,有买有卖。强清明显不同。

双标!!! 既然你提到规则,那么规则之下,抵押者难道不知道会被强清?规则之下,抵押者难道不知道会被平仓?难道强平就不违反市场规律?抵押者难道就想爆仓?


有些话很难听,当然,我们是友好讨论嘛,拉盘的事情,大家都是喜闻乐见的。
« Last Edit: September 17, 2018, 08:09:04 am by binggo »

Offline xixi002020

Re: 【讨论】取消黑天鹅和强清功能的可能性
« Reply #16 on: September 17, 2018, 04:39:37 am »

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强清主要是针对市场上没有足够的BTS可以买的时候使用,以前把bitcny的权重放太高了。一切都以bitcny为中心实属不妥。现在的强清也基本没有用。 强清我觉得可以取消。 哪怕内盘没有足够的BTS可买的时候,只要bitcny=1人民币,你还可以去外盘买啊。

那假如外盘的流动性也匮乏了怎么处理?!难道买ZB刷的假量BTS?!

内盘 外盘都没有足够的BTS可以买,你觉得可能吗?除非你说的是想稳在现价的基础上 吃一亿bitcny的货, 市面上都没有足够的BTS了,那说明该涨价了。。。。只要bitcny=1 你就慢慢吃上去。这个才是市场逻辑。

Offline binggo

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Re: 【讨论】取消黑天鹅和强清功能的可能性
« Reply #17 on: September 17, 2018, 04:48:01 am »

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强清主要是针对市场上没有足够的BTS可以买的时候使用,以前把bitcny的权重放太高了。一切都以bitcny为中心实属不妥。现在的强清也基本没有用。 强清我觉得可以取消。 哪怕内盘没有足够的BTS可买的时候,只要bitcny=1人民币,你还可以去外盘买啊。

那假如外盘的流动性也匮乏了怎么处理?!难道买ZB刷的假量BTS?!

内盘 外盘都没有足够的BTS可以买,你觉得可能吗?除非你说的是想稳在现价的基础上 吃一亿bitcny的货, 市面上都没有足够的BTS了,那说明该涨价了。。。。只要bitcny=1 你就慢慢吃上去。这个才是市场逻辑。

所以,你们讨论的是怎么拉盘。

当然对于拉盘我也是喜闻乐见的。

Offline xixi002020

Re: 【讨论】取消黑天鹅和强清功能的可能性
« Reply #18 on: September 17, 2018, 05:02:13 am »

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强清主要是针对市场上没有足够的BTS可以买的时候使用,以前把bitcny的权重放太高了。一切都以bitcny为中心实属不妥。现在的强清也基本没有用。 强清我觉得可以取消。 哪怕内盘没有足够的BTS可买的时候,只要bitcny=1人民币,你还可以去外盘买啊。

那假如外盘的流动性也匮乏了怎么处理?!难道买ZB刷的假量BTS?!

内盘 外盘都没有足够的BTS可以买,你觉得可能吗?除非你说的是想稳在现价的基础上 吃一亿bitcny的货, 市面上都没有足够的BTS了,那说明该涨价了。。。。只要bitcny=1 你就慢慢吃上去。这个才是市场逻辑。

所以,你们讨论的是怎么拉盘。

当然对于拉盘我也是喜闻乐见的。

手上屯大量的bitcny,想以低价吃货,还必须要有足够的低价货够你吃,还要不影响市场价格。你这算盘打得好。够可以的。天下无敌

Offline macover

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Re: 【讨论】取消黑天鹅和强清功能的可能性
« Reply #19 on: September 17, 2018, 05:02:42 am »
    这样损ABIT!为了BTS累死的人被这样说。五年没干好,现在改革还说不好。怎么干都是错了。况且喂价改革不是ABIT主导的,好不好。是韭菜主导了这次喂价改革,我最先极力要这样做的。
大兄弟,你又出来了啊?去年你骗我们群里的人几十个ETH什么时候还啊?说好了代投,结果你自己把ETH私吞了,然后告诉我们让我们自负盈亏,我们相信你是因为你当时打着比特股社区的旗号,你先把我们的ETH还了吧

Offline macover

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Re: 【讨论】取消黑天鹅和强清功能的可能性
« Reply #20 on: September 17, 2018, 05:06:17 am »
推动一项有意义的改革,一定会遇到很多反对意见,有些反对意见有启发性,能促进更深入充分的思考,但也有很多反对意见没什么帮助,纯粹就是阻力。

能够克服阻力推进改革,是一个理事有担当的表现。而且改革都是以共识为基础的,没看到什么达不成共识却能推进的改革。

对bitCNY来说,强清很早就是一个摆设了,如果没有BSIP42, 可能都不需要再来讨论,但BSIP42实施后,有可能会出现喂价大幅度低于内盘价的情况,这时如果还是保持现在的强清设置,等于给投机者提供了薅抵押者羊毛的机会。

强清功能的初衷是为了保证bitCNY持有者的“债务清偿权”,保证其手中的bitCNY随时都能按市场价换回BTS,对于流动性好的智能货币,这种功能现在已经没有太大意义,反而容易对抵押者的利益造成损害。

赞成取消强清功能,从bitCNY开始。

流动性这个东西难道就一直会好下去?

从何处来论证BTICNY:BTS的流动性会一直好下去?

macover有些话虽然难听,但是“昔日屠龙的人现在趴在恶龙身体上蜕化成新的恶龙”这句话是否已经反映在一些事情上?

你们的努力是有目共睹,但是有些努力是不是用错了地方?

一套规则需要严密的逻辑推证与理论支持,一套系统需要的是尽量撇除人为的干扰因素。

而现在这个喂价中这么的大的人为因素你们怎么来解释?以什么样的逻辑跟理论来做支撑?怎么把这个圈圆起来?

高喂价与低喂价导致强清失效,当初临时提高强清补偿我们是大力支持的,但是也就是做个临时方案而已,希望能有替代的措施出现,现在好了,连强清规则想改都不想改一下,而且也无法论证出一些交易对的流动性会一直好下去,就要直接取消掉强清?你们这是想做传说中恶龙吗?

不错,我们就是阻力,我们的意见会有什么参考与启发性?我们就是拦路虎,绊脚石!!!

喂价很重要吗?喂价是导致一切的根源吗?喂价难道就是一剂良药?临时性的措施延缓一下当前的局面,大家都可以理解,但是后续要有治本的方案出来。

所以,请先论证一下:一些交易对的流动性会一直好下去。

另外也请解释一下:见证人如何判断熊市牛市,市场过热或者过冷或者平淡?供应量过多或者过少是如何反应出来,如何进行断定的?


强清主要是针对市场上没有足够的BTS可以买的时候使用,以前把bitcny的权重放太高了。一切都以bitcny为中心实属不妥。现在的强清也基本没有用。 强清我觉得可以取消。 哪怕内盘没有足够的BTS可买的时候,只要bitcny=1人民币,你还可以去外盘买啊。
谁告诉你1bitcny就一定能等于1人民币了,现在随意提升喂价的方法如同饮鸩止渴,一旦去掉强清和黑天鹅,极端情况下内盘的bitcny连废纸都不如

Offline macover

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Re: 【讨论】取消黑天鹅和强清功能的可能性
« Reply #21 on: September 17, 2018, 05:12:48 am »
    这样损ABIT!为了BTS累死的人被这样说。五年没干好,现在改革还说不好。怎么干都是错了。况且喂价改革不是ABIT主导的,好不好。是韭菜主导了这次喂价改革,我最先极力要这样做的。
别天真了,人家累死累活,是因为人家的筹码比你多。改革不是不好,要看怎么改,要看出于什么目的改。每次黑天鹅要来的时候,他们救盘不是因为他们多伟大,是因为不救盘bitcny变废纸,bts腰斩再腰斩,他们损失几千万甚至上亿,而你损失顶多几万块。换做是你,你也会去救盘。

Offline binggo

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Re: 【讨论】取消黑天鹅和强清功能的可能性
« Reply #22 on: September 17, 2018, 05:34:34 am »
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手上屯大量的bitcny,想以低价吃货,还必须要有足够的低价货够你吃,还要不影响市场价格。你这算盘打得好。够可以的。天下无敌

所以说,你不懂。

抵押锚定对筹码流动性具有很高的要求。

而且现在的强清机制有缺陷,只要适当修正就可以发挥其应该有的作用,所以就不要一味的去赞同或者反对。

对于黑天鹅,取消不取消无所谓的,本来这个黑天鹅的判定机制就存在问题,而且存在的意义并不是太明显。
« Last Edit: September 17, 2018, 05:48:56 am by binggo »

Offline xixi002020

Re: 【讨论】取消黑天鹅和强清功能的可能性
« Reply #23 on: September 17, 2018, 05:50:18 am »
推动一项有意义的改革,一定会遇到很多反对意见,有些反对意见有启发性,能促进更深入充分的思考,但也有很多反对意见没什么帮助,纯粹就是阻力。

能够克服阻力推进改革,是一个理事有担当的表现。而且改革都是以共识为基础的,没看到什么达不成共识却能推进的改革。

对bitCNY来说,强清很早就是一个摆设了,如果没有BSIP42, 可能都不需要再来讨论,但BSIP42实施后,有可能会出现喂价大幅度低于内盘价的情况,这时如果还是保持现在的强清设置,等于给投机者提供了薅抵押者羊毛的机会。

强清功能的初衷是为了保证bitCNY持有者的“债务清偿权”,保证其手中的bitCNY随时都能按市场价换回BTS,对于流动性好的智能货币,这种功能现在已经没有太大意义,反而容易对抵押者的利益造成损害。

赞成取消强清功能,从bitCNY开始。

流动性这个东西难道就一直会好下去?

从何处来论证BTICNY:BTS的流动性会一直好下去?

macover有些话虽然难听,但是“昔日屠龙的人现在趴在恶龙身体上蜕化成新的恶龙”这句话是否已经反映在一些事情上?

你们的努力是有目共睹,但是有些努力是不是用错了地方?

一套规则需要严密的逻辑推证与理论支持,一套系统需要的是尽量撇除人为的干扰因素。

而现在这个喂价中这么的大的人为因素你们怎么来解释?以什么样的逻辑跟理论来做支撑?怎么把这个圈圆起来?

高喂价与低喂价导致强清失效,当初临时提高强清补偿我们是大力支持的,但是也就是做个临时方案而已,希望能有替代的措施出现,现在好了,连强清规则想改都不想改一下,而且也无法论证出一些交易对的流动性会一直好下去,就要直接取消掉强清?你们这是想做传说中恶龙吗?

不错,我们就是阻力,我们的意见会有什么参考与启发性?我们就是拦路虎,绊脚石!!!

喂价很重要吗?喂价是导致一切的根源吗?喂价难道就是一剂良药?临时性的措施延缓一下当前的局面,大家都可以理解,但是后续要有治本的方案出来。

所以,请先论证一下:一些交易对的流动性会一直好下去。

另外也请解释一下:见证人如何判断熊市牛市,市场过热或者过冷或者平淡?供应量过多或者过少是如何反应出来,如何进行断定的?


强清主要是针对市场上没有足够的BTS可以买的时候使用,以前把bitcny的权重放太高了。一切都以bitcny为中心实属不妥。现在的强清也基本没有用。 强清我觉得可以取消。 哪怕内盘没有足够的BTS可买的时候,只要bitcny=1人民币,你还可以去外盘买啊。
谁告诉你1bitcny就一定能等于1人民币了,现在随意提升喂价的方法如同饮鸩止渴,一旦去掉强清和黑天鹅,极端情况下内盘的bitcny连废纸都不如

至少现在是等于1人民币的,喂价现在是过高。但是我相信不会永远都过高,会动态调整的。担心bitcny连废纸都不如 那你就别屯bitcny,别使用bitcny就行了。

Offline xixi002020

Re: 【讨论】取消黑天鹅和强清功能的可能性
« Reply #24 on: September 17, 2018, 05:53:41 am »
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手上屯大量的bitcny,想以低价吃货,还必须要有足够的低价货够你吃,还要不影响市场价格。你这算盘打得好。够可以的。天下无敌

所以说,你不懂。

抵押锚定对筹码流动性具有很高的要求。

而且现在的强清机制有缺陷,只要适当修正就可以发挥其应该有的作用,所以就不要一味的去赞同或者反对。

对于黑天鹅,取消不取消无所谓的,本来这个黑天鹅的判定机制就存在问题,而且存在的意义并不是太明显。

你实在是太懂了,你就应该先进入理事会,然后带领大家进行你的改革。你不就是一味的反对么?强清机制修正?那你说说怎么修正就可以发挥他应有的作用

Offline binggo

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Re: 【讨论】取消黑天鹅和强清功能的可能性
« Reply #25 on: September 17, 2018, 06:02:26 am »
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手上屯大量的bitcny,想以低价吃货,还必须要有足够的低价货够你吃,还要不影响市场价格。你这算盘打得好。够可以的。天下无敌

所以说,你不懂。

抵押锚定对筹码流动性具有很高的要求。

而且现在的强清机制有缺陷,只要适当修正就可以发挥其应该有的作用,所以就不要一味的去赞同或者反对。

对于黑天鹅,取消不取消无所谓的,本来这个黑天鹅的判定机制就存在问题,而且存在的意义并不是太明显。

你实在是太懂了,你就应该先进入理事会,然后带领大家进行你的改革。你不就是一味的反对么?强清机制修正?那你说说怎么修正就可以发挥他应有的作用

所以,你需要去翻帖子了解一下。

我就是一味的反对啊,你没有说错的。

呵呵。

把我投进理事会啊,我来带领你们改革,看好你哦。
« Last Edit: September 17, 2018, 06:07:42 am by binggo »

Offline bitcrab

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Re: 【讨论】取消黑天鹅和强清功能的可能性
« Reply #26 on: September 17, 2018, 06:52:26 am »
推动一项有意义的改革,一定会遇到很多反对意见,有些反对意见有启发性,能促进更深入充分的思考,但也有很多反对意见没什么帮助,纯粹就是阻力。

能够克服阻力推进改革,是一个理事有担当的表现。而且改革都是以共识为基础的,没看到什么达不成共识却能推进的改革。

对bitCNY来说,强清很早就是一个摆设了,如果没有BSIP42, 可能都不需要再来讨论,但BSIP42实施后,有可能会出现喂价大幅度低于内盘价的情况,这时如果还是保持现在的强清设置,等于给投机者提供了薅抵押者羊毛的机会。

强清功能的初衷是为了保证bitCNY持有者的“债务清偿权”,保证其手中的bitCNY随时都能按市场价换回BTS,对于流动性好的智能货币,这种功能现在已经没有太大意义,反而容易对抵押者的利益造成损害。

赞成取消强清功能,从bitCNY开始。

我是支持这次改革的,  取消黑天鹅,强清我也觉得没问题, 目前 bitcny没有溢价,喂价还比市场价高很多.这点需要说明原因。减少大家的疑虑。 如果是短期为了保证bitcny的供应量的原因我是可以理解的。 毕竟要达到一定规模并且稳定后才会有交易所考虑使用bitcny作为入金方式。以及为GTS将来的bitcny需求做准备。  我觉得需要公告一下

正因为现在喂价比市场价高很多,所以现在bitCNY溢价被消除了。

你可以跟bitUSD的情况做一下对比。

现在已经开始有微小的折价了,abit的喂价已经比中位数低了,说明他的喂价程序已经判断到这种折价并且开始反向调整了。gdex的喂价程序有积分因子,需要一些时间来消耗原来的积分因子才能转到反向调整。

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Re: 【讨论】取消黑天鹅和强清功能的可能性
« Reply #27 on: September 17, 2018, 07:03:04 am »
内盘有个b1tcny的资产,没有强清,没有黑天鹅,供应量充足,建议使用b1tcny当入金好了。

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Re: 【讨论】取消黑天鹅和强清功能的可能性
« Reply #28 on: September 17, 2018, 07:25:39 am »
内盘有个b1tcny的资产,没有强清,没有黑天鹅,供应量充足,建议使用b1tcny当入金好了。

可以啊,如果能保证锚定的话。

Offline binggo

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Re: 【讨论】取消黑天鹅和强清功能的可能性
« Reply #29 on: September 17, 2018, 07:37:05 am »
推动一项有意义的改革,一定会遇到很多反对意见,有些反对意见有启发性,能促进更深入充分的思考,但也有很多反对意见没什么帮助,纯粹就是阻力。

能够克服阻力推进改革,是一个理事有担当的表现。而且改革都是以共识为基础的,没看到什么达不成共识却能推进的改革。

对bitCNY来说,强清很早就是一个摆设了,如果没有BSIP42, 可能都不需要再来讨论,但BSIP42实施后,有可能会出现喂价大幅度低于内盘价的情况,这时如果还是保持现在的强清设置,等于给投机者提供了薅抵押者羊毛的机会。

强清功能的初衷是为了保证bitCNY持有者的“债务清偿权”,保证其手中的bitCNY随时都能按市场价换回BTS,对于流动性好的智能货币,这种功能现在已经没有太大意义,反而容易对抵押者的利益造成损害。

赞成取消强清功能,从bitCNY开始。

我是支持这次改革的,  取消黑天鹅,强清我也觉得没问题, 目前 bitcny没有溢价,喂价还比市场价高很多.这点需要说明原因。减少大家的疑虑。 如果是短期为了保证bitcny的供应量的原因我是可以理解的。 毕竟要达到一定规模并且稳定后才会有交易所考虑使用bitcny作为入金方式。以及为GTS将来的bitcny需求做准备。  我觉得需要公告一下

正因为现在喂价比市场价高很多,所以现在bitCNY溢价被消除了。

你可以跟bitUSD的情况做一下对比。

现在已经开始有微小的折价了,abit的喂价已经比中位数低了,说明他的喂价程序已经判断到这种折价并且开始反向调整了。gdex的喂价程序有积分因子,需要一些时间来消耗原来的积分因子才能转到反向调整。

这个因为---所以不对,因为无法去论证。