Author Topic: 见证人喂价分歧这么大,建议加入喂价偏差指数!  (Read 46884 times)

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Offline bitcrab

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一个想法:见证人不喂价格,只喂溢价。

价格由系统根据内盘价格信息结合溢价信息计算出。
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Offline bitcrab

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我们有很现成的一个例子可以学习, 他们学习BTS的长处, 为什么BTS不能学习他们的长处?

选择可信任的预言机(Oracles):​Maker 平台通过去中心化的预言机基础设施获取抵押物的内部价格和 Dai 的市场价格,这一基础设置包含很广泛的预言机个体节点。MKR 持有者控制哪些节点可以作为可信任的预言机及其数量多少。只要超过半数的预言机正常运行,系统的安全就不会受到破坏。

喂价的见证人和预言机有什么区别?
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Offline binggo

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我们有很现成的一个例子可以学习, 他们学习BTS的长处, 为什么BTS不能学习他们的长处?

选择可信任的预言机(Oracles):​Maker 平台通过去中心化的预言机基础设施获取抵押物的内部价格和 Dai 的市场价格,这一基础设置包含很广泛的预言机个体节点。MKR 持有者控制哪些节点可以作为可信任的预言机及其数量多少。只要超过半数的预言机正常运行,系统的安全就不会受到破坏。
« Last Edit: April 15, 2019, 09:36:53 am by binggo »

Offline robin801

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既然喂价那么重要,能不能吸收一点见证人之外的外部人员提供喂价参数呢?现在gdex和bts++APP已经有喂价榜了,能否稍微做点统计分析,列一个喂价排行榜(谁呆在被采用的喂价时间越久,排名越靠前)然后根据榜单每个月理事会发奖励,比如奖励前十名这样,资金来源?先用一下收的手续费咯,或者提案也可以啊~~~有竞争才有进步~~~

Offline zhouxiaobao

        这么长时间的内盘运行证明,喂价取高一点没什么不好,但是低了危害就很大,所以内盘价格做底线是非常重要的。喂价哪怕只低于现价一两个点,做空都会容易很多,连环爆仓来的就容易的多。
       mssr还应当下调,调到零才对。bts下跌的时候,按道理说其抵押资产bitcny应当适当贬值才对,至少不应当升值,我们的制度正好相反,反市场的理念造成爆仓对市场的压制。mssr调成零,就不会让bitcny在市场下跌的时候升值。

正常市场条件下内盘价格做底线应该成为一个基本的原则,此外需要考虑应对极端情况。

喂价高一点没关系,但不是说高就好,高了会增大进入黑天鹅防护状态的概率,应该“确保底线前提下尽量准确”。

BTS下跌时bitCNY供应减少,升值是正常现象,MSSR可以继续调低,调到1.01应该有可能,不知道是否可以调到1.

     赞同。只希望尽早实施,执行彻底。

     bts的金融制度对于做空过于有利了,即使这样改,还是对做空有利。因为做空会有强制的爆仓单的支持,而做多的支持要看抵押人的意愿,一个是强制的,一个是自愿的。这个跟期货是不同的,做多做空都有爆仓单支持。我认为制度的不平衡是造成bts排名下跌的一个主要原因,我们应当更加鼓励做多。爆仓线和抵押线分开应当能起到一些作用,减少部分爆仓对做空的支持。

     我认为用强清代替强平也许可以很大程度的解决问题。阶梯的强清补偿,让抵押率低的债仓被人主动强清。这样压制现价和喂价的力度会小很多,这时候喂价如果上去就不会被强清了。这样,制度上对于做空的支持会小很多。

Offline binggo

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        这么长时间的内盘运行证明,喂价取高一点没什么不好,但是低了危害就很大,所以内盘价格做底线是非常重要的。喂价哪怕只低于现价一两个点,做空都会容易很多,连环爆仓来的就容易的多。
       mssr还应当下调,调到零才对。bts下跌的时候,按道理说其抵押资产bitcny应当适当贬值才对,至少不应当升值,我们的制度正好相反,反市场的理念造成爆仓对市场的压制。mssr调成零,就不会让bitcny在市场下跌的时候升值。

在BSIP里也看到过:自定义爆仓线

抵押者可以自定义爆仓线,基础抵押率为1.75,基础爆仓线为1.6,自定义爆仓线最低可以设置到1.35,跟我们之前提的抵押与爆仓线分开的思路差不多,给抵押者更多的选择余地, 强制性平仓应当只发生在适当的抵押率,而不应该发生在1.75这么高的抵押率, 而且可以适当地时候调整爆仓线.
这样平时就不会有爆爆爆的情况发生, 当然价格下降到一定阶段依然会出现临界点,  但是市场一旦反弹之后, 就会预留下一定的缓冲空间.

如果能够利用之前提出的强清机制,与抵押率相挂钩,1.75-1.1之间强清补偿率从2%到-2%,强清延时大幅缩短到30分钟或者5分钟;就可以从侧面实现一种强平池的效果,让市场的参与者来平衡CR,减少系统干扰,平滑市场节奏。

而不是现在这样以这种方式洗劫抵押者。

这样的话MSSR就可以调整的再低一些,比如101%。

至于喂价,暂时的方案也就巨蟹的可行度高一些,不过里面有些地方需要商榷。

最终的解决方案的话,应该扩大喂价提供者基数,同时增加外部汇率监督机制,可能的话最好实现内盘价格发现功能。

内盘的实时现货价格虽然不能当作喂价,但是用外盘的指数价格做一个上下限防止极端情况,  内盘深度加权中间价=(内盘深度加权买单价,内盘深度加权卖单价)的均值, 然后×合理基差率应该可以作为喂价,关键是合理的基差率怎么计算出来, 来规避掉见证人的人为汇率因素.
« Last Edit: April 15, 2019, 08:48:53 am by binggo »

Offline bitcrab

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        这么长时间的内盘运行证明,喂价取高一点没什么不好,但是低了危害就很大,所以内盘价格做底线是非常重要的。喂价哪怕只低于现价一两个点,做空都会容易很多,连环爆仓来的就容易的多。
       mssr还应当下调,调到零才对。bts下跌的时候,按道理说其抵押资产bitcny应当适当贬值才对,至少不应当升值,我们的制度正好相反,反市场的理念造成爆仓对市场的压制。mssr调成零,就不会让bitcny在市场下跌的时候升值。

正常市场条件下内盘价格做底线应该成为一个基本的原则,此外需要考虑应对极端情况。

喂价高一点没关系,但不是说高就好,高了会增大进入黑天鹅防护状态的概率,应该“确保底线前提下尽量准确”。

BTS下跌时bitCNY供应减少,升值是正常现象,MSSR可以继续调低,调到1.01应该有可能,不知道是否可以调到1.
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Offline zhouxiaobao

        这么长时间的内盘运行证明,喂价取高一点没什么不好,但是低了危害就很大,所以内盘价格做底线是非常重要的。喂价哪怕只低于现价一两个点,做空都会容易很多,连环爆仓来的就容易的多。
       mssr还应当下调,调到零才对。bts下跌的时候,按道理说其抵押资产bitcny应当适当贬值才对,至少不应当升值,我们的制度正好相反,反市场的理念造成爆仓对市场的压制。mssr调成零,就不会让bitcny在市场下跌的时候升值。

Offline binggo

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if 内盘修正价>1.1*外盘价  ##当有外盘砸盘或者内盘拉盘等极端情况时,取平均值
   喂价 = (内盘修正价+外盘价)/2
---------------------
问题1:这样会出现喂价跳空的情况;
1.内盘拉盘超过1.1×外盘价,喂价会迅速跳空至(内盘修正价+外盘价)/2,触发大量爆仓;
2.外盘价格下跌使内盘价格被动低于1.1×外盘价,喂价也会迅速跳空至(内盘修正价+外盘价)/2,触发大量爆仓;

虽然以上两种情况可能出现的几率不是太大, 但是也需要考虑到.
巨蟹的考虑是消除掉见证人在汇率方面的因素,来保证喂价的合理性。

if 内盘修正价>1.1*外盘价  ##当有外盘砸盘或者内盘拉盘等极端情况时,取
   喂价 = 1.1*外盘价

这样才不会有跳空的情况发生。
   
以目前的喂价来看,内盘修正价基本等于强清价格,也就是还有大概0.8%的空间到上限。

问题2:内盘修正价的问题,对于BITCNY与BITUSD还好说,其它的锚定资产的喂价依然会出现见证人之间的汇率差问题,对于内盘修正价依然存在疑问。
如果是来源与入出金的费率,并不是太妥当,费率往往落后于实际价格变化,而且还存在其它太多干扰与人为因素,取样标本太少,竞争不够充分,需要考虑一旦渠道被堵的情况, 当然现在有QC/BITCNY与CNC/BITCNY交易对.
溢价/折价率 主要是实际BTS其所在地区法币价格与内盘价格的差额。
外加诸如BTC-BTS-USDT-USD-CNY之间的汇率变化与交易转换费用。

-----------------------
现在的喂价被诟病的主要原因在于其与实际法币价格存在太大的差额,并未能相对公平的反应实际bts法币价格,而反应的是偏离最大的BTC交易对的价格, 未考虑USDT与USD之间的汇率变化.
如果消除汇率差这个因素是其中最关键的一环,我们的主要目的是让见证人能够喂出公平的法币价格,用公平的喂价我们能够买到或卖出1bts,最大程度的消除掉见证人喂价中的人为因素。
也就是说,整个BTS锚定资产体系中,必须要有一个或两个主锚资产的喂价必须是准确与公平的,以此来保证其它锚定资产的喂价准确性,见证人必须即时注意各种交易对的汇率变化。
内盘的现货价格将来依然需要设计成一种合理价格在合理的价格限制范围内做喂价主力。
« Last Edit: April 14, 2019, 11:20:44 am by binggo »

Offline zhouxiaobao

if 内盘修正价>1.1*外盘价  ##当有外盘砸盘或者内盘拉盘等极端情况时,取平均值
   喂价 = (内盘修正价+外盘价)/2


不过这个不太平滑,假设内盘修正价在1.1*外盘价附近上下波动的话,喂价会上窜下跳,而且幅度还不小,有五个点之多。虽然我认为是小问题,毕竟是很少的情况,但是如果不太了解的人,可能会诟病。

Offline zhouxiaobao

实在不想吐槽这种的喂价机制,但是实在是忍不住的想说声****

必须规定见证人的喂价刷新时间不能低于三分钟,不然怎么反应实时法币价格?10分钟20分钟的一刷新有什么用?

连基本的实时法币价格都锚不了?!!!



刷新快的话,外盘做空更容易。稍微砸砸,内盘就爆了。

这里有个权衡的。

还是那句话,要想bitcny稳,除非真金白银护盘。

规则合理是第一重要的,其次才是真金白银。

规则好比管道,金银好比水,管道决定了水往什么方向流。

实施了目标抵押率和MSSR降低之后,现在爆仓不是什么大事。

如果bitUSD的MSSR能早一天降,估计上周四的跌价会小很多。

喂价是规则的一部分,喂价合理与否也会起到导流的作用。

个人建议的一种喂价计算方法:

if 内盘修正价>1.1*外盘价  ##当有外盘砸盘或者内盘拉盘等极端情况时,取平均值
   喂价 = (内盘修正价+外盘价)/2
otherwise                      ##正常价格平稳状态时,在内盘修正价和外盘价中取高
   喂价 = max(内盘修正价,外盘价)

喂价是为内盘杠杆交易服务的,内盘又足够大的交易量,而且完全是真实交易量,喂价的计算中理应对内盘价格有足够尊重,在正常市场状态时,喂价不应低于内盘修正价。

外盘离内盘较远,真实交易量经常无法判断,时有裸卖空之类的剧情发生,因此,喂价计算中对外盘价格应该有足够的防范,避免被外盘砸盘牵着鼻子走。


赞同。如此明显的问题,实在不该再拖了,希望快点发起投票。
内盘修正价如何确定也要明确一下,否则见证人还是会钻空子喂低价。一直以来,见证人实在太喜欢喂低价了!

Offline bitcrab

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实在不想吐槽这种的喂价机制,但是实在是忍不住的想说声****

必须规定见证人的喂价刷新时间不能低于三分钟,不然怎么反应实时法币价格?10分钟20分钟的一刷新有什么用?

连基本的实时法币价格都锚不了?!!!



刷新快的话,外盘做空更容易。稍微砸砸,内盘就爆了。

这里有个权衡的。

还是那句话,要想bitcny稳,除非真金白银护盘。

规则合理是第一重要的,其次才是真金白银。

规则好比管道,金银好比水,管道决定了水往什么方向流。

实施了目标抵押率和MSSR降低之后,现在爆仓不是什么大事。

如果bitUSD的MSSR能早一天降,估计上周四的跌价会小很多。

喂价是规则的一部分,喂价合理与否也会起到导流的作用。

个人建议的一种喂价计算方法:

if 内盘修正价>1.1*外盘价  ##当有外盘砸盘或者内盘拉盘等极端情况时,取平均值
   喂价 = (内盘修正价+外盘价)/2
otherwise                      ##正常价格平稳状态时,在内盘修正价和外盘价中取高
   喂价 = max(内盘修正价,外盘价)

喂价是为内盘杠杆交易服务的,内盘又足够大的交易量,而且完全是真实交易量,喂价的计算中理应对内盘价格有足够尊重,在正常市场状态时,喂价不应低于内盘修正价。

外盘离内盘较远,真实交易量经常无法判断,时有裸卖空之类的剧情发生,因此,喂价计算中对外盘价格应该有足够的防范,避免被外盘砸盘牵着鼻子走。

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Offline zhouxiaobao

先把这喂价搞成正常好吧,至少要反应正确的价格吧。为什么见证人总是喜欢喂低价,很少有人喂高价呢?

Offline binggo

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整个抵押锚定体系需要一篮子的重制计划,留下好的机制,修正有缺陷的机制,吸取别的锚定资产的优势之处,以及从永续合约中寻找可借鉴的功能。

只有这样才能稳定前行,而不是靠一遍又一遍的血洗来长教训。

改一个功能需要近一年多的时间,这么多地方需要修改,等你改好,市场上早就没有你的份额了,看看maker dai,再看看后来的锚定资产竞争者,再过于自恋,不思进取,难逃被淘汰的命运。