Author Topic: 对一些问题的思考  (Read 2783 times)

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Offline bitcrab

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对一些问题的思考
« on: September 03, 2019, 03:24:44 am »
1.该发展稳定币还是交易所?

这个问题在我看来并不存在,因为这并不是两个互斥的选项,但是总有人一再提出这问题,那我就在这里完整阐述一下我的看法。

我的观点是:稳定币是BTS交易所竞争力的重要组成部分,根本无法也没有理由将稳定币和交易所切割开来。

先看下这张图:


如果我没遗漏什么重要信息,那么可以判断这张图是错的。

为什么是错的,看一下下面这两张图就知道了:


bitCNY的日交易额已经大于BTS的日交易额很久了。

有项目愿意到BTS来发token交易,最重要的原因有两个:1.去中心化交易公开透明没法造假。2.方便的CNY充值渠道。

这也意味着,目前系统收入中大部分是bitCNY收入。

总有人说稳定币的抵押结构会极大影响BTS的价格走势,这是事实,但开弓没有回头箭,bitCNY和bitUSD已经存在很久了,不可能终止,只有不断去优化。

如何利用系统收入来支撑BTS的价格是一个无法忽视的课题,这也是我为什么考虑重启OMO的原因。

同时我觉得,发展bitCNY和bitUSD应该集中精力在内盘,向CEX推广bitCNY和bitUSD并不是一件太可行的路,外盘交易内盘收不到手续费,还使内盘流通量降低。

2.BTS的经济模型应该是怎样的?

BTS是一个公链的用来支付gas fee的原生token,也是一个杠杆交易系统的基础资产,还是一个去中心化交易所的平台币。

这个达里奥讲债务周期的视频值得一看:https://v.qq.com/x/page/h0624iw0psl.html

理解债务结构和债务周期对理解BTS的价格走势是很重要的。

由于智能货币的抵押借款无需付利息,所以常常容易误导用户,仿佛借款是没有成本的,但爆仓被割的风险就是借款的成本,当市场走势向下,恶化的债务结构会强化向下的走势,持续打击多头。

应该说规则的持续优化已经在缩小空头的机会,黑天鹅已经不用担心会发生了,低MSSR也降低了空头的获利预期,但是总体上讲,负债者还缺乏足够的风控能力和实力。

前些天,alt选择了投票支持USD MCR改1.5,并且在之后一度吃光了USD的黄单,说明谨慎保守如alt,也认为是可以出手的底部了,可惜之后空头再度砸出了大量的黄单。

利用系统收入持续在合适价位回购BTS,正是平台币经济模型的应有之义。

这也正是要重启OMO的理由,但仅仅这样也是不够的,OMO要做的不仅是回购,还应成为一个有足够风控能力的可以管理好债仓的基金。

而且仅仅OMO也是不够的。市场呼唤更多的有风控能力的基金。

系统也需要寻求提高收入的途径。

abit提出过这样的收费建议https://github.com/bitshares/bsips/issues/194,虽然我不赞同,但我觉得寻求提高系统收入的大方向是对的。

bitCNY和bitUSD的reward percent 有无可能从当前的80%降低为60%,留存更多给系统?

目前爆仓成交时不收手续费的,是否可以改为也一样收手续费?

当然,只有OMO正常运行了,这些才真正有意义。

待续。。。

« Last Edit: September 03, 2019, 09:02:58 am by bitcrab »

Offline wenhua

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #1 on: September 03, 2019, 06:30:57 am »
1.该发展稳定币还是交易所?

这个问题在我看来并不存在,因为这并不是两个互斥的选项,但是总有人一再提出这问题,那我就在这里完整阐述一下我的看法。

我的观点是:稳定币是BTS交易所竞争力的重要组成部分,根本无法也没有理由将稳定币和交易所切割开来。

先看下这张图:


如果我没遗漏什么重要信息,那么可以判断这张图是错的。

为什么是错的,看一下下面这两张图就知道了:


bitCNY的日交易额已经大于BTS的日交易额很久了。

有项目愿意到BTS来发token交易,最重要的原因有两个:1.去中心化交易公开透明没法造假。2.方便的CNY充值渠道。

这也意味着,目前系统收入中大部分是bitCNY收入。

总有人说稳定币的抵押结构会极大影响BTS的价格走势,这是事实,但开弓没有回头箭,bitCNY和bitUSD已经存在很久了,不可能终止,只有不断去优化。

如何利用系统收入来支撑BTS的价格是一个无法忽视的课题,这也是我为什么考虑重启OMO的原因。

同时我觉得,发展bitCNY和bitUSD应该集中精力在内盘,向CEX推广bitCNY和bitUSD并不是一件太可行的路,外盘交易内盘收不到手续费,还使内盘流通量降低。

待续。。。

1:提起这个问题,并不是说稳定币有问题,稳定币目前来看,确实也是暂时稳定。稳定币最终的目标,也是发展DEX,提出这个问题,表达观点主要在:并不是只有发展完了稳定币,才能发展DEX,稳定币既然没给DEX带来相对可观的流量和市场预期的使用场景,那是否重心应该放在别的市场渠道发展DEX?个人甚至认为,稳定币已经算成功,并且已经可以算作DEX发展的一个基石。稳定币这东西,自家敞开实话说也是只有我们自己愿意用,中心化交易所没有用我们稳定币的好处和动力,也只有我们用好了,市场才会承认它,看到它的超前。

2:我们不用一昧的想着OMO去支撑BTS的价格(可以有,但不是重点去),bts价格本身就是一个市场行为,而市场行为更对源于广大持币用户对bts本身的预期。持币用户的预期,不是看到未来的发展红利么?!所以个人提出了各个worker的目标是谋发展,而不是纯粹的想着去抵押去兜底。这兜底支撑终归是治标不治本,多次实验来看,也是彻底失败的。比特股机制天然有做空的属性,这是先天优点下附带的缺点,我们避免不了,尝试这么长时间了,基本也共识操作手法是无法避免这个做空属性的。个人认为,只有市场的共识看到了发展,大家都愿意持币待收益,才能抵制天然的这个做空属性

3:基于营销已是共识(方案已定,worker大概率也是通过的),说明无论理事会还是社区,基于谋发展的目标还是一致的,特别是社区。只是大家都在苦苦挣扎,谋求发展的办法。基于营销后续会铺展开来,所以个人之前论坛提出了发展交易所还是稳定币,并提出了自己的两点建议。https://bitsharestalk.org/index.php?topic=29584.0

4:主要观点1):探讨专项worker补贴做市的可能      2):变通实现分红机制。       1的观点,我给几位理事和社区负责人也阐述过了。比特股内盘交易深度低,甚至为0,是比特股最基本的病原所在。现在内盘的深度和广度,除了bts,bitcny本身交易,真的可以忽略不计,很多用户并不是不愿意来内盘,而是来内盘一看,就连最基本的btc买一卖一都相差这么大,根本没有广度和深度,无奈而再次选择中心化交易所,我给山哥举过一个例子。线下meetup,的介绍吧?我们dex,牛逼,透明,安全。用户一听,确实好东西啊,热血沸腾。下载一看,连BTC买一卖一都这么多,怎么玩?怎么留?提出这点,是解决至少能玩吧这东西,至少保证这是不BTS单币交易平台吧?提出这个问题,是希望大家谈论下,专项worker补贴做市可行性,大币做市资金需求大,怎么搞?做市商跑路风险,如何监督?提出是让大家讨论,有一点总没人反对,把内盘深度最起来,没人会去反对吧?我们自己买几个BTC,总得自己家能买得到吧?!个人觉得,内盘主流币深度不先做起来,谈什么发展营销都是自嗨吹牛逼。,吹牛逼,也得像个正常交易所样吧?!!!         2的观点,我上文也提过了。现在持币,除了享受投票权益外(大部分用户并不清楚此权益),是否可有长久的持币共赢机制,如定期分红机制?(谁都明白此利益)以内盘为例,现在虽然只有3万左右手续费收入,如果数字货币整个大环境还可以,做市,炒作等方式,带来了交易广度和深度的爆发,大胆的想,假设每天产生了100万的手续费收入,那持币100万每天能享受300多cny的手续分红,一年十多万的手续分红,效果还是可观的,最好的共识是共赢,最好的共赢是共利,让每一位持币者都参与比特股未来的发展,也享受未来的发展红利,达到共赢。这东西,拉开了说就是要让大家有持币所仓的动力啊,要让老持币用户有利啊。假如政策因素不让有分红话,怎么变通下实现分红?

5:社区力量也上来,其实是利于国内很多提案通过的,停掉了所有worker,也是广大社区对之前作为的失望。对抗也不是办法,谋发展,预案还得大家通过,所以还是得做些实事,真正为共利发展,做些实事缓和中外社区的对抗。国内社区会这么极端,敞开说不是这币价都TM快归零了么?!!!

6:既然拉开说了,也就敞开说。再不搞发展,弄热点,搞炒作,再这么下去,币价,持仓老用户,大户,新用户,全都都玩完啊。怪来怪去,怼天怼地,没发展都跌到了地平线,再下去跌出100外了啊,亏的是真金白银,爆的是活生生的币,我们自己都清楚,谁都TM不是白求恩。

Offline wenhua

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #2 on: September 03, 2019, 07:30:51 am »
好好的一个大赌场,有钱(账面)有地(DEX,先天优势没法管)有品牌(自带光环),筹码也有了(稳定币),不好好想着发展大赌场,服务好大赌客,整天自己人想着黑吃黑,窝里斗,毕竟不是什么好办法,赌场玩完了,谁都没好处。愿意黑吃黑的,让它在那黑吃黑,好好服务好,发展大赌场,几个愿在那内斗让它斗。把赌场弄得像个样子开开张(至少赌桌上总得像正常在赌吧,主流几个币深度)。这么多Btser,TM每个人拉两个人进来赌,大家都能躺着赚。。。。
« Last Edit: September 03, 2019, 08:27:58 am by wenhua »

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #3 on: September 03, 2019, 08:05:58 am »
好好的一个大赌场,有钱(账面)有地(DEX,先天优势没法管)有品牌(自带光环),筹码也有了(稳定币),不好好想着发展大赌场,服务好大赌客,整天自己人想着黑吃黑,窝里斗,毕竟不是什么好办法,赌场玩完了,谁都没好处。愿意黑吃黑的,让它在那黑吃黑,好好服务好,发展大赌场,几个愿在那内斗让它斗。把赌场弄得像个样子开开张(至少得有赌桌吧,主流币)。这么多Btser,TM每个人拉两个人进来赌,大家都能躺着赚。。。。

咳咳咳,谁特么说我们没有主流币的,看我不怼死他。

我们bitshares作为银河系内最早的、最好的、最牛逼的、历时5年不消失的去中心化头部交易所,为了照顾用户对资产自由的追求,预计今后将有gdex、openledger等等等等超过100000个网关,可以提供gdex.btc、open.btc等等等等超过100000种BTC,足够全世界的人玩了。

哦,忘了说的,我们完美的网关系统目前只有一点点小瑕疵,就是,这些主流币没有一个有深度,而且网关交易所的资产和那些中心化的交易所一样,交易所一跑路也就没了。

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #4 on: September 03, 2019, 08:07:03 am »
那就别JJYY去了,我受够了BTS了,马上开发出 BTC ETH EOS LTC 统一抵押出 GCNY的功能,我要换车了,不再想碰BTS了。让BTS见鬼去吧。

Offline binggo

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #5 on: September 03, 2019, 08:17:52 am »
那就别JJYY去了,我受够了BTS了,马上开发出 BTC ETH EOS LTC 统一抵押出 GCNY的功能,我要换车了,不再想碰BTS了。让BTS见鬼去吧。

嘻嘻

Offline wenhua

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #6 on: September 03, 2019, 08:22:07 am »
好好的一个大赌场,有钱(账面)有地(DEX,先天优势没法管)有品牌(自带光环),筹码也有了(稳定币),不好好想着发展大赌场,服务好大赌客,整天自己人想着黑吃黑,窝里斗,毕竟不是什么好办法,赌场玩完了,谁都没好处。愿意黑吃黑的,让它在那黑吃黑,好好服务好,发展大赌场,几个愿在那内斗让它斗。把赌场弄得像个样子开开张(至少得有赌桌吧,主流币)。这么多Btser,TM每个人拉两个人进来赌,大家都能躺着赚。。。。

咳咳咳,谁特么说我们没有主流币的,看我不怼死他。

我们bitshares作为银河系内最早的、最好的、最牛逼的、历时5年不消失的去中心化头部交易所,为了照顾用户对资产自由的追求,预计今后将有gdex、openledger等等等等超过100000个网关,可以提供gdex.btc、open.btc等等等等超过100000种BTC,足够全世界的人玩了。

哦,忘了说的,我们完美的网关系统目前只有一点点小瑕疵,就是,这些主流币没有一个有深度,而且网关交易所的资产和那些中心化的交易所一样,交易所一跑路也就没了。


不是,回到起点,意思是建议的第一点,第一步把主流或者代表的几个币种,深度做起来,大家探讨下worker补贴做市的可能性,能不能行?!问题能不能解决?这点都做不好,真不好意思介绍说我们是第一个DEX“头部交易所”,宣推也要进行了,所有的宣推前提,总得这东西不是炒BTS单币的一个貌似山寨的交易所吧?!  技术没问题了,稳定币也稳定了,再往上迈一步就好。

Offline Bangzi

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #7 on: September 03, 2019, 08:51:02 am »
用worker补贴做市通过提案难,就算通过应该也需要多签,多签就没灵活性了,最麻烦的是亏钱了社区随时喊停。

我个人建议如果你有心要搞就发行UIA筹资搞个做市机器人,如果赚到钱才分红,以前有个人搞过的,成功了只分红不在发行新股了。
Please Vote for My Witness: Bangzi
请投票支持比特股见证人: Bangzi
Witness Update: https://bitsharestalk.org/index.php?topic=26459.0

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #8 on: September 03, 2019, 11:33:34 am »
能改的话先把系统收取的手续费bts销毁掉,或者抵押成bitCNY发工资,花出去的bts全用来砸盘了

通过我的 V1911A 上的 Tapatalk发言


Offline binggo

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #9 on: September 03, 2019, 11:38:15 am »
能改的话先把系统收取的手续费bts销毁掉,或者抵押成bitCNY发工资,花出去的bts全用来砸盘了

通过我的 V1911A 上的 Tapatalk发言

发BITCNY照样用来砸盘。

https://bts.ai/u/openledger-ops

https://bts.ai/u/openledger-corporate

workers.bitshares.foundation 在内盘卖出bts获得 bitcny/bitusd,然后发工资 bitusd/bitcny 给 openledger-corporate,

openledger-ops在内盘购买低价bts,然后到binance砸盘换大饼。

这是抱着什么样的心思做这种操作?

价格归零了,资金池归零了,到时候这些开发免费继续研发吗?

真是懒得吐槽。。。
« Last Edit: September 03, 2019, 12:08:23 pm by binggo »

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #10 on: September 03, 2019, 02:39:07 pm »
BTS 的抵押 机制,只有 爆仓就归系统销毁,这种手段 才能真的上涨,才能解救BTS,不然只要能有黄单吃的这种情况存在,都会被人砸盘吃黄单还ZB杠杆,所以真的没救了。

5年过去了。5年啊,5年多都过去了,难道还不醒醒?难道还不立即  马上 执行 新方案?难道还要等不死那天不醒?这么明显的问题罢在哪,全是傻的吗?我就是傻了,买了这垃圾!

Offline bitcrab

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #11 on: September 03, 2019, 03:01:58 pm »
BTS 的抵押 机制,只有 爆仓就归系统销毁,这种手段 才能真的上涨,才能解救BTS,不然只要能有黄单吃的这种情况存在,都会被人砸盘吃黄单还ZB杠杆,所以真的没救了。

5年过去了。5年啊,5年多都过去了,难道还不醒醒?难道还不立即  马上 执行 新方案?难道还要等不死那天不醒?这么明显的问题罢在哪,全是傻的吗?我就是傻了,买了这垃圾!

这种垃圾文字,都懒得回。
爆仓就销毁,那债仓的债务谁来还?
ZB杠杆是交易所自己的事情,你能让他取消?ZB取消了也会有别的交易所可以做空,你管得了自己还管得了别人?
头皮痒了就找棵树蹭蹭,别在这污染别人的眼睛。

Offline bitcrab

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #12 on: September 04, 2019, 01:58:40 pm »
提高系统收入:

1.可否考虑将bitCNY和bitUSD的market fee sharing reward percent从80%降为60%,这样收入直接增加1倍,对用户体验的影响也有限。

2.当前的margin call trading是不收交易费的,改成和普通交易一样收费也能增加一大笔收入。

Offline gmgogo

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #13 on: September 04, 2019, 02:14:31 pm »
稳定币不能放弃,但是应该放弃足额抵押。因为我们所谓的足额抵押本身就很矛盾,而且这个矛盾是伤害自己的。

如果抵押来自虚拟币,是承认虚拟币的价格还是价值?

如果是承认价格,那么虚拟币拨动如此之大,抵押出来的就能叫稳定币?或者既然知道虚拟币拨动如此之大,就该正视波动,相信跌下去的幅度还会涨上来,涨上去的幅度还会跌下来,所以不必必须涨跌,喂价也不必随时调整。

如果是承认虚拟币的价值,那么为何昨天认为0.3元一枚的bts,今天就成了0.2元了?价值没变,所以喂价也不需要变。

既然这样,我们就不应该频繁调整喂价,昨天一个BTS抵押1cny,那么这月,甚至今年至少也能抵押0.9cny,最多也就抵押1.1cny,因为BTS价值没变,价格波动也是正常的。至于所谓的bitcny开始贬值,抵押物不足等等,对不起,当初抵押的BTS还在,价值充足,一直没有贬值。至于价格波动,那是暂时的。
更何况,即使贬值90%,也比某些背书的空气币有价值!想用就用,不想用也勉强,连游戏里的游戏币都能稳定,游戏玩家都大批量的买入卖出,我们的有抵押物的bitcny,不稳定了?

曾经发的一个老帖子,当时有人支持,但是不被重视,现在该重新考虑一下了。
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=27488.msg325507#msg325507

Offline bitcrab

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #14 on: September 08, 2019, 04:24:05 pm »

Offline zhouxiaobao

Re: 对一些问题的思考
« Reply #15 on: September 09, 2019, 12:26:51 am »
英文的看的不太明白,貌似这个爆仓手续费是动态的?还有个问题,就是如果我设了目标抵押率,比如设到了2,那还收爆仓手续费么?

Offline binggo

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #16 on: September 09, 2019, 01:57:07 am »
爆仓交易收费草案:https://github.com/bitshares/bsips/issues/164#issuecomment-529217391

看了下草案,只是将高于强平价格的市场成交价差拿走,类似于bitmex,以强平价格成交的系统将没有任何费率可收。

最终的‘话,系统以此收来的手续费不会太多,因为在MSSR为1.01的形态下,爆仓单很容易就会形成悬挂状态,市场上的爆仓单绝大部分是直接以强平价格成交的。

Offline bitcrab

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #17 on: September 09, 2019, 02:31:53 am »
爆仓交易收费草案:https://github.com/bitshares/bsips/issues/164#issuecomment-529217391

看了下草案,只是将高于强平价格的市场成交价差拿走,类似于bitmex,以强平价格成交的系统将没有任何费率可收。

最终的‘话,系统以此收来的手续费不会太多,因为在MSSR为1.01的形态下,爆仓单很容易就会形成悬挂状态,市场上的爆仓单绝大部分是直接以强平价格成交的。

你没看明白。

比如现在喂价0.25, MSSR=1.01, MCFR=0.005, 那么爆仓单价格0.2486,买方按这个价格付款,而爆仓一方拿到的钱按0.2475价格算,价差就是手续费。

如果想往狠了收,可以同时提高MSSR和MCFR,也不影响锚定。

爆仓单是否容易形成悬挂主要看市场,CNY市场我觉得设个MCFR=0.005也不太容易形成悬挂,而USD市场就算是保持现状,悬挂也是常态。

爆仓单交易的话,我不觉得0.5%的费用会对成交有很大影响。
« Last Edit: September 09, 2019, 02:48:03 am by bitcrab »

Offline binggo

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #18 on: September 09, 2019, 05:23:41 am »
我上面描述的有错误,以bitmex来比较可能太过简化。

通俗一点:

爆仓者实际以喂价/MSSR的价格成交,
买方实际以大于等于喂价/(MSSR-MCFR)的价格成交,
挂单的爆仓单价格显示是喂价/(MSSR-MCFR)。

也就是说变相降低了MSSR,
但是爆仓者跟原来的MSSR一样卖出的实际bts数量不变,但成交价格被固定,爆仓所能获得的智能资产数量也就固定,也就是bts数量*喂价/MSSR。



Offline bitcrab

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #19 on: September 09, 2019, 07:39:08 am »
我上面描述的有错误,以bitmex来比较可能太过简化。

通俗一点:

爆仓者实际以喂价/MSSR的价格成交,
买方实际以大于等于喂价/(MSSR-MCFR)的价格成交,
挂单的爆仓单价格显示是喂价/(MSSR-MCFR)。

也就是说变相降低了MSSR,
但是爆仓者跟原来的MSSR一样卖出的实际bts数量不变,但成交价格被固定,爆仓所能获得的智能资产数量也就固定,也就是bts数量*喂价/MSSR。

是,这样设计主要是为了:

1.买方看到的挂单价格就是他实际成交价格,因为爆仓者是被动的,而买方的购买决策是主动的。
2.便于开发方面和目标抵押率等功能配合。(当然只是我想象是这样的,是否便于配合还是要看开发者的意见)

Offline zhouxiaobao

Re: 对一些问题的思考
« Reply #20 on: September 09, 2019, 10:43:07 am »
我上面描述的有错误,以bitmex来比较可能太过简化。

通俗一点:

爆仓者实际以喂价/MSSR的价格成交,
买方实际以大于等于喂价/(MSSR-MCFR)的价格成交,
挂单的爆仓单价格显示是喂价/(MSSR-MCFR)。

也就是说变相降低了MSSR,
但是爆仓者跟原来的MSSR一样卖出的实际bts数量不变,但成交价格被固定,爆仓所能获得的智能资产数量也就固定,也就是bts数量*喂价/MSSR。

是,这样设计主要是为了:

1.买方看到的挂单价格就是他实际成交价格,因为爆仓者是被动的,而买方的购买决策是主动的。
2.便于开发方面和目标抵押率等功能配合。(当然只是我想象是这样的,是否便于配合还是要看开发者的意见)

我觉得可以。给系统增加了收入,也稍微促进了贴线抵押者主动降杠杆。就是有一个问题,假如目标抵押率设的比1.6大,比如设到2,那个算不算爆仓呢?收不收手续费呢?

Offline bitcrab

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #21 on: September 09, 2019, 10:53:47 am »
我觉得可以。给系统增加了收入,也稍微促进了贴线抵押者主动降杠杆。就是有一个问题,假如目标抵押率设的比1.6大,比如设到2,那个算不算爆仓呢?收不收手续费呢?

只要是爆仓单的交易,肯定都要算。

Offline dennis

Re: 对一些问题的思考
« Reply #22 on: September 10, 2019, 05:10:09 pm »
那就别JJYY去了,我受够了BTS了,马上开发出 BTC ETH EOS LTC 统一抵押出 GCNY的功能,我要换车了,不再想碰BTS了。让BTS见鬼去吧。
现在交易所很多都支持抵押btc借款usdt的,这不就是和bts一样吗?借钱做多或者消费都可以啊,所以 ,bts没救了

Offline zhouxiaobao

Re: 对一些问题的思考
« Reply #23 on: September 11, 2019, 08:27:31 am »
希望GDEX开发杠杆功能,抵押btc、ETH等币,借入稳定币就是杠杆做多;抵押稳定币,借入BTS、btc、eth等币就是杠杆做空。其他基本所有交易所都有这功能,内盘没有,就很难跟他们竞争了。

Offline binggo

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #24 on: September 11, 2019, 08:34:13 am »
希望GDEX开发杠杆功能,抵押btc、ETH等币,借入稳定币就是杠杆做多;抵押稳定币,借入BTS、btc、eth等币就是杠杆做空。其他基本所有交易所都有这功能,内盘没有,就很难跟他们竞争了。

等lending上线看看吧

Offline binggo

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #25 on: September 12, 2019, 01:23:34 am »
https://github.com/bitshares/bsips/issues/182
这是老外的一个想法,但是里面参数太多,看得我头疼,其中潜在的风险性也很大。

说一个简单的大家看一下:

前提参数:
抵押率cr
维持最低抵押率与爆仓抵押率均为:1.6 (理事会可调参数)
借贷之后的爆仓抵押率:1.5(理事会可调参数)
自己+借贷来的债仓的综合抵押率

1.小红的抵押率 cr>1.6;
2.价格下跌;
3.小红的抵押率无限接近于1.6,就要爆仓了;
4.小红此时可以从小明借贷智能资产/bts来保证她的债仓在大于借贷爆仓抵押率(也就是她自己的抵押率cr)>=1.5(或者其它由理事会设定的参数)的情况下不会被强平,同时保证自己+借贷来的债仓的综合抵押率必须大于1.6;
5.小红不能动用从小明借贷的资产;
6.小红必须提前每日支付给小明利息;
7.价格又跌了;
8.小红的抵押率无限接近与1.5,如果她不增加抵押率或者还一部分款的使自己的抵押率cr>1.5的话,一旦小于1.5或者自己+借贷来的债仓的综合抵押率小于1.6,她就会被系统强制平仓;
9.小红一旦被触发强平,从小明借贷的资产将会归还给小明;
10.利息费由市场决定;
11.如果小明不想自己频繁手动操作,可以将想要借出的资产放入系统设置的一个借贷池中,由系统自动操作,但是可能获得的利息少于市场利息,借贷池的利息是市场利息的中位数;
12.如果小明借贷给小红资产,在借贷时间没有到期或者小红没有主动终止合约或者小红没有被强平之前,小明不能撤回资产;
13.小明借贷出的资产,将会锁定在自己的账户或者一个特殊设计的资金池中;
14.利息类型的支付可以按照抵押物的类型进行决定;
15.没有进行这样借贷的抵押者如果cr<1.6, 就会直接被系统强平。

当然这个简单的方案是一个比较保险的方法: 持有智能资产及bts的都可以去借贷获利,变相的staking.

当然也有一个风险极高的方案就是:借贷人与借出人实行共同抵押率,这可能就需要一个长期借贷市场来进行运作,风险也比较大,比如抵押者可以进行长期借贷(比如借贷物是bts,毕竟智能资产会大量减少)来保证共同抵押率极高,来熬过寒冬,而只需要支付利息即可,当然可能抵押者自己的抵押率在价格不断下跌的过程中<1,又付不起利息,导致绷喀崩

当然也可以再延伸一下,比如小明可以进行借贷的资产是BTC等,或者lending功能上线之后, 可以将bitcny/BTS给其它资产进行如此的借贷, 比如资金池拨付一部分资金进行无风险借贷等
« Last Edit: September 16, 2019, 11:53:08 am by binggo »

Offline bitcrab

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #26 on: September 13, 2019, 12:14:56 pm »
每当有类似重启OMO或者用理事会积累的BTS抵押借50万bitCNY卖给BBF之类的提议出来的时候,总有声音出来,说:

“当初1块的时候谁会想到会跌到2毛呢?现在2毛谁又知道会不会跌到4分呢?拿公共资金去抵押,爆仓了咋办?”

谁也否认不了有跌到4分的可能,但是这是不是公共资金就应该与抵押100%绝缘了呢?

1块的时候,还没有目标抵押率,MSSR还是1.1,还没有黑天鹅防护,那时的BTS,是空头的乐园。

现在经过一系列的改革,BTS抵御做空攻击的能力已经大大增强,BTS的价格长期震荡也没有突破0.22CNY,雨卦基金把“0.22是历史大底”作为运作基金的假设不是没有道理的。

现在的抵押生态,一个很大的问题是抵押不够合理,大量的债仓集中在离贴线不愿的位置,造成低于风险的能力不够强。

市场呼唤一些有实力的用户,在足够安全的位置抵押,改良整体的抵押结构,起到定海神针的作用。

理事会账户有持续的智能货币收入,是干这件事的最合适的账户。

现在理事会账户持有的BTS,大约占流通量的0.21%,如果假设有一天,这一比例增大到比如20%,难道还让这些BTS静静躺在这里吗?要知道,那可是在明显打压系统供应智能货币的能力啊。

一个问题:如果公共资金抵押了,爆仓了,对系统生态又多大的坏处?

这要具体情况具体分析。

比如我设想的一种抵押方案是:

1.抵押借bitCNY,确保爆仓价小于黑天鹅价。如爆仓价高于黑天鹅价,一切收入都应该用来降低爆仓价。
2.确保爆仓价小于历史大底,也就是0.22CNY。

现在的黑天鹅价是0.1478.

假设喂价跌破了这个价格,那么,前面有上亿的BTS仓位都会爆仓,排在后面的理事会债仓增加不了多少危机的严重性。

但是,理事会抵押借贷向市场释放智能货币这件事本身,是减小了价格跌破0.1478这样的事情发生的概率了,何况,其发生的概率本身就很小。

这是一个选择的问题。当理事会账户的BTS足够多的时候,选择不抵押的害处要大于选择抵押的害处。



Offline wenhua

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #27 on: September 14, 2019, 07:36:13 am »
每当有类似重启OMO或者用理事会积累的BTS抵押借50万bitCNY卖给BBF之类的提议出来的时候,总有声音出来,说:

“当初1块的时候谁会想到会跌到2毛呢?现在2毛谁又知道会不会跌到4分呢?拿公共资金去抵押,爆仓了咋办?”

谁也否认不了有跌到4分的可能,但是这是不是公共资金就应该与抵押100%绝缘了呢?

1块的时候,还没有目标抵押率,MSSR还是1.1,还没有黑天鹅防护,那时的BTS,是空头的乐园。

现在经过一系列的改革,BTS抵御做空攻击的能力已经大大增强,BTS的价格长期震荡也没有突破0.22CNY,雨卦基金把“0.22是历史大底”作为运作基金的假设不是没有道理的。

现在的抵押生态,一个很大的问题是抵押不够合理,大量的债仓集中在离贴线不愿的位置,造成低于风险的能力不够强。

市场呼唤一些有实力的用户,在足够安全的位置抵押,改良整体的抵押结构,起到定海神针的作用。

理事会账户有持续的智能货币收入,是干这件事的最合适的账户。

现在理事会账户持有的BTS,大约占流通量的0.21%,如果假设有一天,这一比例增大到比如20%,难道还让这些BTS静静躺在这里吗?要知道,那可是在明显打压系统供应智能货币的能力啊。

一个问题:如果公共资金抵押了,爆仓了,对系统生态又多大的坏处?

这要具体情况具体分析。

比如我设想的一种抵押方案是:

1.抵押借bitCNY,确保爆仓价小于黑天鹅价。如爆仓价高于黑天鹅价,一切收入都应该用来降低爆仓价。
2.确保爆仓价小于历史大底,也就是0.22CNY。

现在的黑天鹅价是0.1478.

假设喂价跌破了这个价格,那么,前面有上亿的BTS仓位都会爆仓,排在后面的理事会债仓增加不了多少危机的严重性。

但是,理事会抵押借贷向市场释放智能货币这件事本身,是减小了价格跌破0.1478这样的事情发生的概率了,何况,其发生的概率本身就很小。

这是一个选择的问题。当理事会账户的BTS足够多的时候,选择不抵押的害处要大于选择抵押的害处。

直接重启OMO不敢苟同,原因么,多次的实践验证了OMO的彻底失败。现在市场异常脆弱,经不住折腾。无关性质,大家已经折腾怕了,看见OMO这三个字母都告饶。
但换个角度,近期用理事会积累的BTS抵押借50万bitCNY卖给BBF短期确不失为一个良策。
1:BBF确实愁近期bts变现发工资这事。近期市场也确实异常脆弱,变现量也不少,势必造成短期价格的压力。
2:抵押位置相对安全,真去了那儿,说实话,基本也有点破罐子破摔了。。。。。现在经过一系列的改革,BTS抵御做空攻击的能力,没说已经很好,相比之前几次失败,也确实已经大大增强。
3:刚好可以用此法进行些后续动作的前期测试观察。也有点实验性质。
理事会抵押借贷向市场释放智能货币这件事本身,是减小了价格跌破0.1478这样的事情发生的概率了,短期减少了脆弱市场下BBF的抛售变现。何况,其发生的概率本身就很小。。。真去了那,前面还有上亿,基本也已经破罐子破摔。。。

Offline bitcrab

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #28 on: September 14, 2019, 01:54:00 pm »
近期用理事会积累的BTS抵押借50万bitCNY卖给BBF短期确不失为一个良策。
1:BBF确实愁近期bts变现发工资这事。近期市场也确实异常脆弱,变现量也不少,势必造成短期价格的压力。
2:抵押位置相对安全,真去了那儿,说实话,基本也有点破罐子破摔了。。。。。现在经过一系列的改革,BTS抵御做空攻击的能力,没说已经很好,相比之前几次失败,也确实已经大大增强。
3:刚好可以用此法进行些后续动作的前期测试观察。也有点实验性质。
理事会抵押借贷向市场释放智能货币这件事本身,是减小了价格跌破0.1478这样的事情发生的概率了,短期减少了脆弱市场下BBF的抛售变现。何况,其发生的概率本身就很小。。。真去了那,前面还有上亿,基本也已经破罐子破摔。。。
理事会借50万bitCNY卖给BBF这件事,叫好的挺多,但是理事会目前只有3个支持。
一朝被蛇咬,十年怕井绳,现在需要花大力气去说服他们井绳是安全的,这都什么事儿啊。。。

Offline wonder88

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #29 on: September 16, 2019, 10:45:26 pm »
“一朝被蛇咬,十年怕井绳”这种心理在心理学上被叫做“刺激泛化”。那么,如何应对“刺激泛化”呢?首先,你要学会区分不同的情境和刺激。比如当你觉得“刺激泛化”已经影响到了工作、生活的时候,你应该意识到你的不适感来源于某个特定的对象或情境,而非来源于所有类似的东西。其次,如果你找到了带给你不适感的刺激,你可以接触另一个类似的、不适感相对较低的刺激。比如要想解决“一朝被蛇咬,十年怕井绳”的问题,你可以在你经常接触的、喜欢的东西上放一条外观类似于“蛇的绳子”,刚开始你可能觉得别扭和不舒服,但随着时间的推移,你会将更多的注意力放在你喜欢的事情上,进而习惯了绳子的存在,于是你对绳子也就不再感觉到恐惧了。然后你再换用其它的类似物,按照这样的方法反复训练几次,这样能够有效减轻你对蛇的恐惧。

近期用理事会积累的BTS抵押借50万bitCNY卖给BBF短期确不失为一个良策。
1:BBF确实愁近期bts变现发工资这事。近期市场也确实异常脆弱,变现量也不少,势必造成短期价格的压力。
2:抵押位置相对安全,真去了那儿,说实话,基本也有点破罐子破摔了。。。。。现在经过一系列的改革,BTS抵御做空攻击的能力,没说已经很好,相比之前几次失败,也确实已经大大增强。
3:刚好可以用此法进行些后续动作的前期测试观察。也有点实验性质。
理事会抵押借贷向市场释放智能货币这件事本身,是减小了价格跌破0.1478这样的事情发生的概率了,短期减少了脆弱市场下BBF的抛售变现。何况,其发生的概率本身就很小。。。真去了那,前面还有上亿,基本也已经破罐子破摔。。。
理事会借50万bitCNY卖给BBF这件事,叫好的挺多,但是理事会目前只有3个支持。
一朝被蛇咬,十年怕井绳,现在需要花大力气去说服他们井绳是安全的,这都什么事儿啊。。。

Offline binggo

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #30 on: September 16, 2019, 11:39:41 pm »
锅是谁也不想背啊
« Last Edit: September 17, 2019, 10:44:19 am by binggo »

Offline bitcrab

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #31 on: September 23, 2019, 05:33:48 pm »
理事会抵押借贷向市场释放智能货币这件事本身,是减小了价格跌破0.1478这样的事情发生的概率了,短期减少了脆弱市场下BBF的抛售变现。何况,其发生的概率本身就很小。。。真去了那,前面还有上亿,基本也已经破罐子破摔。。。

新建了借30万CNY回购BTS的理事会提案,支持的可以去https://bitsharestalk.org/index.php?topic=29603.msg335502#msg335502跟帖。

Offline binggo

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #32 on: November 03, 2019, 12:05:05 am »
爆仓交易收费草案:https://github.com/bitshares/bsips/issues/164#issuecomment-529217391
Quote
通俗一点:

爆仓者实际以喂价/MSSR的价格成交,
买方实际以大于等于喂价/(MSSR-MCFR)的价格成交,
挂单的爆仓单价格显示是喂价/(MSSR-MCFR)。

也就是说变相降低了MSSR,
但是爆仓者跟原来的MSSR一样卖出的实际bts数量不变,但成交价格被固定,爆仓所能获得的智能资产数量也就固定,也就是bts数量*喂价/MSSR。

我在想这个草案里,可以额外增加一项,
1. 锚地资产所有者收取的爆仓费可以分享一部分(比如20%)给吃爆仓单的买方,锚定资产所有者可以决定爆仓费的分享比例,分享到的费用需要在60天内线性解冻,这样就更灵活。
1. 可以增加买方吃单动力;
2. 因为分享的手续费是锚定资产,而且是线性解冻,不会形成额外的负循环。

嗯,我查了一下怎么成抵押物了...费用是抵押物的话,完全失去了灵活操作性的可能,收来的费用抵押又不能抵押,卖又卖不得,一旦需要处置风险的时候,基本没有什么可操作性...这个费用很大程度可能是用来处置风险的,收抵押物就太过于局限了....
即使极端情况,总会有一部分是永远无法平仓的,锚定资产在死亡账户中有被永远锁的几率,我看GITHUB上讲是因为一个人持有所有锚定资产,另一个人担有全部债仓,这个人想要全部平仓就需要锚定资产全部补齐,但是债仓所有人无法完全平仓的风险在与锚定资产持有人,锚定资产发行人是在做最后的风险处置者,而不是锚定资产持有人,也不在于收锚定资产做为手续费,因为交易的市场手续费我们也是在收的,也就这个债仓人是永远无法完全靠锚定资产持有者来平掉的,
我想怎么说也应该可以自由选择下收锚定资产或者抵押物,由锚定资产发行人来选择...

当然收抵押物做手续费,也算是一种变相的通缩预期。一两年下来,怎么也能锁个几亿,如果再有可以无风险借贷的方案借出去收息,也算不小的一笔收入,又等于变相锁仓。

2. 资产所有者可以选择收取的费用是抵押物还是锚定资产;
« Last Edit: November 14, 2019, 08:23:49 am by binggo »

Offline 时光旅行机

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #33 on: November 14, 2019, 01:15:26 pm »
市场现在不缺BITCNY,至少从现象上看,为啥还要在从系统借bts抵押。没想过假如再借,bicny更会贬值吗?供求关系。

Offline binggo

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Re: 对一些问题的思考
« Reply #34 on: November 14, 2019, 06:14:35 pm »
市场现在不缺BITCNY,至少从现象上看,为啥还要在从系统借bts抵押。没想过假如再借,bicny更会贬值吗?供求关系。

不要拿缺不缺来衡量,而是水为什么流不出去?