Author Topic: 对一些问题的思考  (Read 15490 times)

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Offline binggo

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市场现在不缺BITCNY,至少从现象上看,为啥还要在从系统借bts抵押。没想过假如再借,bicny更会贬值吗?供求关系。

不要拿缺不缺来衡量,而是水为什么流不出去?

Offline 时光旅行机

市场现在不缺BITCNY,至少从现象上看,为啥还要在从系统借bts抵押。没想过假如再借,bicny更会贬值吗?供求关系。

Offline binggo

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爆仓交易收费草案:https://github.com/bitshares/bsips/issues/164#issuecomment-529217391
Quote
通俗一点:

爆仓者实际以喂价/MSSR的价格成交,
买方实际以大于等于喂价/(MSSR-MCFR)的价格成交,
挂单的爆仓单价格显示是喂价/(MSSR-MCFR)。

也就是说变相降低了MSSR,
但是爆仓者跟原来的MSSR一样卖出的实际bts数量不变,但成交价格被固定,爆仓所能获得的智能资产数量也就固定,也就是bts数量*喂价/MSSR。

我在想这个草案里,可以额外增加一项,
1. 锚地资产所有者收取的爆仓费可以分享一部分(比如20%)给吃爆仓单的买方,锚定资产所有者可以决定爆仓费的分享比例,分享到的费用需要在60天内线性解冻,这样就更灵活。
1. 可以增加买方吃单动力;
2. 因为分享的手续费是锚定资产,而且是线性解冻,不会形成额外的负循环。

嗯,我查了一下怎么成抵押物了...费用是抵押物的话,完全失去了灵活操作性的可能,收来的费用抵押又不能抵押,卖又卖不得,一旦需要处置风险的时候,基本没有什么可操作性...这个费用很大程度可能是用来处置风险的,收抵押物就太过于局限了....
即使极端情况,总会有一部分是永远无法平仓的,锚定资产在死亡账户中有被永远锁的几率,我看GITHUB上讲是因为一个人持有所有锚定资产,另一个人担有全部债仓,这个人想要全部平仓就需要锚定资产全部补齐,但是债仓所有人无法完全平仓的风险在与锚定资产持有人,锚定资产发行人是在做最后的风险处置者,而不是锚定资产持有人,也不在于收锚定资产做为手续费,因为交易的市场手续费我们也是在收的,也就这个债仓人是永远无法完全靠锚定资产持有者来平掉的,
我想怎么说也应该可以自由选择下收锚定资产或者抵押物,由锚定资产发行人来选择...

当然收抵押物做手续费,也算是一种变相的通缩预期。一两年下来,怎么也能锁个几亿,如果再有可以无风险借贷的方案借出去收息,也算不小的一笔收入,又等于变相锁仓。

2. 资产所有者可以选择收取的费用是抵押物还是锚定资产;
« Last Edit: November 14, 2019, 08:23:49 am by binggo »

Offline bitcrab

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理事会抵押借贷向市场释放智能货币这件事本身,是减小了价格跌破0.1478这样的事情发生的概率了,短期减少了脆弱市场下BBF的抛售变现。何况,其发生的概率本身就很小。。。真去了那,前面还有上亿,基本也已经破罐子破摔。。。

新建了借30万CNY回购BTS的理事会提案,支持的可以去https://bitsharestalk.org/index.php?topic=29603.msg335502#msg335502跟帖。
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Offline binggo

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锅是谁也不想背啊
« Last Edit: September 17, 2019, 10:44:19 am by binggo »

Offline wonder88

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“一朝被蛇咬,十年怕井绳”这种心理在心理学上被叫做“刺激泛化”。那么,如何应对“刺激泛化”呢?首先,你要学会区分不同的情境和刺激。比如当你觉得“刺激泛化”已经影响到了工作、生活的时候,你应该意识到你的不适感来源于某个特定的对象或情境,而非来源于所有类似的东西。其次,如果你找到了带给你不适感的刺激,你可以接触另一个类似的、不适感相对较低的刺激。比如要想解决“一朝被蛇咬,十年怕井绳”的问题,你可以在你经常接触的、喜欢的东西上放一条外观类似于“蛇的绳子”,刚开始你可能觉得别扭和不舒服,但随着时间的推移,你会将更多的注意力放在你喜欢的事情上,进而习惯了绳子的存在,于是你对绳子也就不再感觉到恐惧了。然后你再换用其它的类似物,按照这样的方法反复训练几次,这样能够有效减轻你对蛇的恐惧。

近期用理事会积累的BTS抵押借50万bitCNY卖给BBF短期确不失为一个良策。
1:BBF确实愁近期bts变现发工资这事。近期市场也确实异常脆弱,变现量也不少,势必造成短期价格的压力。
2:抵押位置相对安全,真去了那儿,说实话,基本也有点破罐子破摔了。。。。。现在经过一系列的改革,BTS抵御做空攻击的能力,没说已经很好,相比之前几次失败,也确实已经大大增强。
3:刚好可以用此法进行些后续动作的前期测试观察。也有点实验性质。
理事会抵押借贷向市场释放智能货币这件事本身,是减小了价格跌破0.1478这样的事情发生的概率了,短期减少了脆弱市场下BBF的抛售变现。何况,其发生的概率本身就很小。。。真去了那,前面还有上亿,基本也已经破罐子破摔。。。
理事会借50万bitCNY卖给BBF这件事,叫好的挺多,但是理事会目前只有3个支持。
一朝被蛇咬,十年怕井绳,现在需要花大力气去说服他们井绳是安全的,这都什么事儿啊。。。

Offline bitcrab

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近期用理事会积累的BTS抵押借50万bitCNY卖给BBF短期确不失为一个良策。
1:BBF确实愁近期bts变现发工资这事。近期市场也确实异常脆弱,变现量也不少,势必造成短期价格的压力。
2:抵押位置相对安全,真去了那儿,说实话,基本也有点破罐子破摔了。。。。。现在经过一系列的改革,BTS抵御做空攻击的能力,没说已经很好,相比之前几次失败,也确实已经大大增强。
3:刚好可以用此法进行些后续动作的前期测试观察。也有点实验性质。
理事会抵押借贷向市场释放智能货币这件事本身,是减小了价格跌破0.1478这样的事情发生的概率了,短期减少了脆弱市场下BBF的抛售变现。何况,其发生的概率本身就很小。。。真去了那,前面还有上亿,基本也已经破罐子破摔。。。
理事会借50万bitCNY卖给BBF这件事,叫好的挺多,但是理事会目前只有3个支持。
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Offline wenhua

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每当有类似重启OMO或者用理事会积累的BTS抵押借50万bitCNY卖给BBF之类的提议出来的时候,总有声音出来,说:

“当初1块的时候谁会想到会跌到2毛呢?现在2毛谁又知道会不会跌到4分呢?拿公共资金去抵押,爆仓了咋办?”

谁也否认不了有跌到4分的可能,但是这是不是公共资金就应该与抵押100%绝缘了呢?

1块的时候,还没有目标抵押率,MSSR还是1.1,还没有黑天鹅防护,那时的BTS,是空头的乐园。

现在经过一系列的改革,BTS抵御做空攻击的能力已经大大增强,BTS的价格长期震荡也没有突破0.22CNY,雨卦基金把“0.22是历史大底”作为运作基金的假设不是没有道理的。

现在的抵押生态,一个很大的问题是抵押不够合理,大量的债仓集中在离贴线不愿的位置,造成低于风险的能力不够强。

市场呼唤一些有实力的用户,在足够安全的位置抵押,改良整体的抵押结构,起到定海神针的作用。

理事会账户有持续的智能货币收入,是干这件事的最合适的账户。

现在理事会账户持有的BTS,大约占流通量的0.21%,如果假设有一天,这一比例增大到比如20%,难道还让这些BTS静静躺在这里吗?要知道,那可是在明显打压系统供应智能货币的能力啊。

一个问题:如果公共资金抵押了,爆仓了,对系统生态又多大的坏处?

这要具体情况具体分析。

比如我设想的一种抵押方案是:

1.抵押借bitCNY,确保爆仓价小于黑天鹅价。如爆仓价高于黑天鹅价,一切收入都应该用来降低爆仓价。
2.确保爆仓价小于历史大底,也就是0.22CNY。

现在的黑天鹅价是0.1478.

假设喂价跌破了这个价格,那么,前面有上亿的BTS仓位都会爆仓,排在后面的理事会债仓增加不了多少危机的严重性。

但是,理事会抵押借贷向市场释放智能货币这件事本身,是减小了价格跌破0.1478这样的事情发生的概率了,何况,其发生的概率本身就很小。

这是一个选择的问题。当理事会账户的BTS足够多的时候,选择不抵押的害处要大于选择抵押的害处。

直接重启OMO不敢苟同,原因么,多次的实践验证了OMO的彻底失败。现在市场异常脆弱,经不住折腾。无关性质,大家已经折腾怕了,看见OMO这三个字母都告饶。
但换个角度,近期用理事会积累的BTS抵押借50万bitCNY卖给BBF短期确不失为一个良策。
1:BBF确实愁近期bts变现发工资这事。近期市场也确实异常脆弱,变现量也不少,势必造成短期价格的压力。
2:抵押位置相对安全,真去了那儿,说实话,基本也有点破罐子破摔了。。。。。现在经过一系列的改革,BTS抵御做空攻击的能力,没说已经很好,相比之前几次失败,也确实已经大大增强。
3:刚好可以用此法进行些后续动作的前期测试观察。也有点实验性质。
理事会抵押借贷向市场释放智能货币这件事本身,是减小了价格跌破0.1478这样的事情发生的概率了,短期减少了脆弱市场下BBF的抛售变现。何况,其发生的概率本身就很小。。。真去了那,前面还有上亿,基本也已经破罐子破摔。。。

Offline bitcrab

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每当有类似重启OMO或者用理事会积累的BTS抵押借50万bitCNY卖给BBF之类的提议出来的时候,总有声音出来,说:

“当初1块的时候谁会想到会跌到2毛呢?现在2毛谁又知道会不会跌到4分呢?拿公共资金去抵押,爆仓了咋办?”

谁也否认不了有跌到4分的可能,但是这是不是公共资金就应该与抵押100%绝缘了呢?

1块的时候,还没有目标抵押率,MSSR还是1.1,还没有黑天鹅防护,那时的BTS,是空头的乐园。

现在经过一系列的改革,BTS抵御做空攻击的能力已经大大增强,BTS的价格长期震荡也没有突破0.22CNY,雨卦基金把“0.22是历史大底”作为运作基金的假设不是没有道理的。

现在的抵押生态,一个很大的问题是抵押不够合理,大量的债仓集中在离贴线不愿的位置,造成低于风险的能力不够强。

市场呼唤一些有实力的用户,在足够安全的位置抵押,改良整体的抵押结构,起到定海神针的作用。

理事会账户有持续的智能货币收入,是干这件事的最合适的账户。

现在理事会账户持有的BTS,大约占流通量的0.21%,如果假设有一天,这一比例增大到比如20%,难道还让这些BTS静静躺在这里吗?要知道,那可是在明显打压系统供应智能货币的能力啊。

一个问题:如果公共资金抵押了,爆仓了,对系统生态又多大的坏处?

这要具体情况具体分析。

比如我设想的一种抵押方案是:

1.抵押借bitCNY,确保爆仓价小于黑天鹅价。如爆仓价高于黑天鹅价,一切收入都应该用来降低爆仓价。
2.确保爆仓价小于历史大底,也就是0.22CNY。

现在的黑天鹅价是0.1478.

假设喂价跌破了这个价格,那么,前面有上亿的BTS仓位都会爆仓,排在后面的理事会债仓增加不了多少危机的严重性。

但是,理事会抵押借贷向市场释放智能货币这件事本身,是减小了价格跌破0.1478这样的事情发生的概率了,何况,其发生的概率本身就很小。

这是一个选择的问题。当理事会账户的BTS足够多的时候,选择不抵押的害处要大于选择抵押的害处。


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https://github.com/bitshares/bsips/issues/182
这是老外的一个想法,但是里面参数太多,看得我头疼,其中潜在的风险性也很大。

说一个简单的大家看一下:

前提参数:
抵押率cr
维持最低抵押率与爆仓抵押率均为:1.6 (理事会可调参数)
借贷之后的爆仓抵押率:1.5(理事会可调参数)
自己+借贷来的债仓的综合抵押率

1.小红的抵押率 cr>1.6;
2.价格下跌;
3.小红的抵押率无限接近于1.6,就要爆仓了;
4.小红此时可以从小明借贷智能资产/bts来保证她的债仓在大于借贷爆仓抵押率(也就是她自己的抵押率cr)>=1.5(或者其它由理事会设定的参数)的情况下不会被强平,同时保证自己+借贷来的债仓的综合抵押率必须大于1.6;
5.小红不能动用从小明借贷的资产;
6.小红必须提前每日支付给小明利息;
7.价格又跌了;
8.小红的抵押率无限接近与1.5,如果她不增加抵押率或者还一部分款的使自己的抵押率cr>1.5的话,一旦小于1.5或者自己+借贷来的债仓的综合抵押率小于1.6,她就会被系统强制平仓;
9.小红一旦被触发强平,从小明借贷的资产将会归还给小明;
10.利息费由市场决定;
11.如果小明不想自己频繁手动操作,可以将想要借出的资产放入系统设置的一个借贷池中,由系统自动操作,但是可能获得的利息少于市场利息,借贷池的利息是市场利息的中位数;
12.如果小明借贷给小红资产,在借贷时间没有到期或者小红没有主动终止合约或者小红没有被强平之前,小明不能撤回资产;
13.小明借贷出的资产,将会锁定在自己的账户或者一个特殊设计的资金池中;
14.利息类型的支付可以按照抵押物的类型进行决定;
15.没有进行这样借贷的抵押者如果cr<1.6, 就会直接被系统强平。

当然这个简单的方案是一个比较保险的方法: 持有智能资产及bts的都可以去借贷获利,变相的staking.

当然也有一个风险极高的方案就是:借贷人与借出人实行共同抵押率,这可能就需要一个长期借贷市场来进行运作,风险也比较大,比如抵押者可以进行长期借贷(比如借贷物是bts,毕竟智能资产会大量减少)来保证共同抵押率极高,来熬过寒冬,而只需要支付利息即可,当然可能抵押者自己的抵押率在价格不断下跌的过程中<1,又付不起利息,导致绷喀崩

当然也可以再延伸一下,比如小明可以进行借贷的资产是BTC等,或者lending功能上线之后, 可以将bitcny/BTS给其它资产进行如此的借贷, 比如资金池拨付一部分资金进行无风险借贷等
« Last Edit: September 16, 2019, 11:53:08 am by binggo »

Offline binggo

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希望GDEX开发杠杆功能,抵押btc、ETH等币,借入稳定币就是杠杆做多;抵押稳定币,借入BTS、btc、eth等币就是杠杆做空。其他基本所有交易所都有这功能,内盘没有,就很难跟他们竞争了。

等lending上线看看吧

Offline zhouxiaobao

希望GDEX开发杠杆功能,抵押btc、ETH等币,借入稳定币就是杠杆做多;抵押稳定币,借入BTS、btc、eth等币就是杠杆做空。其他基本所有交易所都有这功能,内盘没有,就很难跟他们竞争了。

Offline dennis

那就别JJYY去了,我受够了BTS了,马上开发出 BTC ETH EOS LTC 统一抵押出 GCNY的功能,我要换车了,不再想碰BTS了。让BTS见鬼去吧。
现在交易所很多都支持抵押btc借款usdt的,这不就是和bts一样吗?借钱做多或者消费都可以啊,所以 ,bts没救了

Offline bitcrab

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我觉得可以。给系统增加了收入,也稍微促进了贴线抵押者主动降杠杆。就是有一个问题,假如目标抵押率设的比1.6大,比如设到2,那个算不算爆仓呢?收不收手续费呢?

只要是爆仓单的交易,肯定都要算。
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Offline zhouxiaobao

我上面描述的有错误,以bitmex来比较可能太过简化。

通俗一点:

爆仓者实际以喂价/MSSR的价格成交,
买方实际以大于等于喂价/(MSSR-MCFR)的价格成交,
挂单的爆仓单价格显示是喂价/(MSSR-MCFR)。

也就是说变相降低了MSSR,
但是爆仓者跟原来的MSSR一样卖出的实际bts数量不变,但成交价格被固定,爆仓所能获得的智能资产数量也就固定,也就是bts数量*喂价/MSSR。

是,这样设计主要是为了:

1.买方看到的挂单价格就是他实际成交价格,因为爆仓者是被动的,而买方的购买决策是主动的。
2.便于开发方面和目标抵押率等功能配合。(当然只是我想象是这样的,是否便于配合还是要看开发者的意见)

我觉得可以。给系统增加了收入,也稍微促进了贴线抵押者主动降杠杆。就是有一个问题,假如目标抵押率设的比1.6大,比如设到2,那个算不算爆仓呢?收不收手续费呢?