喂价模式不改，比特股永远走不出自己的价值

[gghi]

这的确是个需要认真研究的事情。

外盘不够透明，而且，外盘是BTC为主导的，当BTC出现极端行情时，市场的过度反应很容易把BTS也一起带到坑里。这也的确提供了操纵喂价谋利的机会。

还有，外盘的价格通常是由BTC价格->USDT价格->人民币价格换算出来的，而且，通常是使用的美元汇率是官方汇率，最终的结果反应不出真实的BTS人民币价格也是常有的事情。

如果说以前内盘还比价弱小，但现在，内盘BTS/bitCNY交易对已经是这地球上交易量最大的BTS交易对，喂价来源回归内盘可以提上日程了。

我觉得由BTS内盘bitCNY现价+鼓鼓提供的bitCNY当前充值费率，就是一个理想的CNY喂价。

为谨慎起见，可以取max（BTS内盘bitCNY现价+鼓鼓提供的bitCNY，外盘价格）作为最终喂价。

bitCNY充值费率更容易操控。

完全用内盘价来喂，一定是行不通的。

抵押率设置得不好，喂价喂得不好，都有可能导致1bitcny换不回1人民币。

只有bitcny成为真正的硬通货，bts才有可能成功。

怎么就更容易操控了？都是真金白银。

充值费率操纵方案

原理：充值交易是 p2p 双方自愿成交，不是自动撮合，成交量和成交价都会被记录，所以实际操纵成本只是中间商（比如鼓鼓）收的千分之一手续费。

方案一：
* 准备一批承兑商，挂高手续费充值，另外建一批新账号，和自己建的承兑商直接成交，刷高交易量，达到操纵费率目的。

风险：鼓鼓可以封承兑商账号。不过，一般封号会有延迟，封号的时候，应该已经完成获利了。

对策：
* 在半夜或者凌晨，没有人处理封号的时候，进行操纵
* 封号后，买身份证/手机号继续开新账号

鼓鼓对策：
* 对承兑商进行打分/分级
  - 历史口碑好的承兑商，成交费率在最终统计数据里，权重更高。
  - 新承兑商数据不参与统计
* 最低保证金制度，平时不能取出或者只能延迟取出，封号不退
* 自动识别恶意操纵，这个可能有些难度，俗话说，假话说多了也变成真话了。

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要把充值费率纳入计算公式，需要有个合理 API 让见证人查询。目前鼓鼓有个 API 可以查询最近成交费率、金额。

方案二：
* DDoS 费率API服务器，使见证人无法取得充值费率

   讨论这个，首先方案二，如果遇到无法采集，那么默认修正参数为零，和现在没修正的喂价一样，所以这个不用太担心。
 
     说操纵这个事情，鼓鼓手续费担心操纵，为什么不担心交易所操纵价格呢？手续费应该相对稳定，所以鼓鼓可以限制一下一定时间内手续费的波动范围。
     可以采用鼓鼓充值费率作为当前喂价的修正因子，即理想喂价=目前喂价+鼓鼓充值费率，这样可以阻止bitcny继续升值，有效减小锚定偏差。
   

[gghi]

这的确是个需要认真研究的事情。

外盘不够透明，而且，外盘是BTC为主导的，当BTC出现极端行情时，市场的过度反应很容易把BTS也一起带到坑里。这也的确提供了操纵喂价谋利的机会。

还有，外盘的价格通常是由BTC价格->USDT价格->人民币价格换算出来的，而且，通常是使用的美元汇率是官方汇率，最终的结果反应不出真实的BTS人民币价格也是常有的事情。

如果说以前内盘还比价弱小，但现在，内盘BTS/bitCNY交易对已经是这地球上交易量最大的BTS交易对，喂价来源回归内盘可以提上日程了。

我觉得由BTS内盘bitCNY现价+鼓鼓提供的bitCNY当前充值费率，就是一个理想的CNY喂价。

为谨慎起见，可以取max（BTS内盘bitCNY现价+鼓鼓提供的bitCNY，外盘价格）作为最终喂价。

bitCNY充值费率更容易操控。

完全用内盘价来喂，一定是行不通的。

抵押率设置得不好，喂价喂得不好，都有可能导致1bitcny换不回1人民币。

只有bitcny成为真正的硬通货，bts才有可能成功。

怎么就更容易操控了？都是真金白银。

      说操控充值费率就是不尊重市场，鼓鼓的充值费率是bitcny锚定的效果最直观的表现。完美的理想的充值费率应该是零，无论牛熊。

[lochaling]

锚定是一整套机制保证的，包括抵押，爆仓，强清等等，而这一切的发生都要依赖于喂价，所以，说锚定是由喂价保证也不算错。

但现在的问题并不是是否能锚定的问题，熊市中bitCNY稀缺，稀缺就有溢价，这个也不是锚定机制发生了问题，而且bitCNY也并没有贬值，反而有升值。

我主张喂价机制应该对多头更友好，是因为在市场中喂价偏差对空头和多头的影响是不对称的。

喂价偏低了，多头会被随时收割，这种情况在当初P网停止冲提时发生过许多次。而喂价偏高，对空头没什么大影响，大不了去价高的交易所把价格砸下来好了。

设计爆仓机制，是为了让风险及时得到释放，不是为了给空头创造盈利机会的。取交易所价格中最高的来喂价，也并不影响风险的释放，只不过给空头的玩法带来了一些困难而已，难道不该给空头带来更多困难吗？

现在比以前还是有些进步的，至少跌到这个鸟样，因为target CR新功能的原因，CNY盘面上并没有爆仓单压盘，而USD盘面就不行了，那是流动性和深度不够的原因。

BTS要发展，需要更多资金进来，需要更多交易所用bitCNY，需要吸引更多用户，但也需要本身的杠杆机制更有利于做多，需要价格能够上一个新台阶。做多当然不是靠本身的杠杆就行了，当然需要外部资金进来，但如果本身机制对做多不足够有利的话，资金怎么进来，价格上不去，bitCNY就这点供应量，怎么去说服交易所用bitCNY？

我希望改变之后：

价跌时当然也有爆仓，但定点爆破将变得不可行，会消失。而且，抵押者无需担心某个交易所异常低价带来的被收割。

          智者千虑必有一失，我评价您的认识。
  第一句太对了！喂价很重要，可以决定锚定偏离度。

  第二句我认为说错了，现在的问题就是涉及锚定的问题，bitCNY没有贬值，反而有升值，升值也是锚定偏差，理想完美的锚定是1bitcny=1元。事实上bitcny升值越高对内盘越不利。目前的形势bitcny略贬值可能更好些，改革的重点如何保证1bitcny=1元人民币。我主张修正目前喂价。

  其他的观点非常英明，目前必须改革，勇于改革，主要目标要首先 保证1bitcny=1元。
   

     目前喂价低于外盘，急需修正，最好喂价高于外盘，让内盘来主导BTS的价格。方法，目前喂价加上修正参数，这个参数是鼓鼓充值费率，或者中币bitcny的价格。事实上，鼓鼓的充值费率和中币bitcny的价格差别不大。

     补充一句“
熊市中bitCNY稀缺，稀缺就有溢价“，如果这么认为了，那么所有的努力都白费了。bitcny不断升值的局面必须改变，只要bitcny溢价就拉高喂价，如果喂价修正的足够高了，bitcny还会溢价么？ 

     发帖时喂价0.6811  而中币BTS 的价格0.71。充值费率价十个点，那么理想的喂价0.6811*1.1=0.749 
 

半年期的帖子，顶上来让大家看看。
https://bitsharestalk.org/index.php?topic=25941.0

喂价一定不能参照内盘价格，不然涨的时候涨过了，跌的时候跌过了。

喂价可以参照外盘的均价，注意，是外盘的均价，加充值手续费调整参数。

[gghi]

锚定是一整套机制保证的，包括抵押，爆仓，强清等等，而这一切的发生都要依赖于喂价，所以，说锚定是由喂价保证也不算错。

但现在的问题并不是是否能锚定的问题，熊市中bitCNY稀缺，稀缺就有溢价，这个也不是锚定机制发生了问题，而且bitCNY也并没有贬值，反而有升值。

我主张喂价机制应该对多头更友好，是因为在市场中喂价偏差对空头和多头的影响是不对称的。

喂价偏低了，多头会被随时收割，这种情况在当初P网停止冲提时发生过许多次。而喂价偏高，对空头没什么大影响，大不了去价高的交易所把价格砸下来好了。

设计爆仓机制，是为了让风险及时得到释放，不是为了给空头创造盈利机会的。取交易所价格中最高的来喂价，也并不影响风险的释放，只不过给空头的玩法带来了一些困难而已，难道不该给空头带来更多困难吗？

现在比以前还是有些进步的，至少跌到这个鸟样，因为target CR新功能的原因，CNY盘面上并没有爆仓单压盘，而USD盘面就不行了，那是流动性和深度不够的原因。

BTS要发展，需要更多资金进来，需要更多交易所用bitCNY，需要吸引更多用户，但也需要本身的杠杆机制更有利于做多，需要价格能够上一个新台阶。做多当然不是靠本身的杠杆就行了，当然需要外部资金进来，但如果本身机制对做多不足够有利的话，资金怎么进来，价格上不去，bitCNY就这点供应量，怎么去说服交易所用bitCNY？

我希望改变之后：

价跌时当然也有爆仓，但定点爆破将变得不可行，会消失。而且，抵押者无需担心某个交易所异常低价带来的被收割。

          智者千虑必有一失，我评价您的认识。
  第一句太对了！喂价很重要，可以决定锚定偏离度。

  第二句我认为说错了，现在的问题就是涉及锚定的问题，bitCNY没有贬值，反而有升值，升值也是锚定偏差，理想完美的锚定是1bitcny=1元。事实上bitcny升值越高对内盘越不利。目前的形势bitcny略贬值可能更好些，改革的重点如何保证1bitcny=1元人民币。我主张修正目前喂价。

  其他的观点非常英明，目前必须改革，勇于改革，主要目标要首先 保证1bitcny=1元。
   

     目前喂价低于外盘，急需修正，最好喂价高于外盘，让内盘来主导BTS的价格。方法，目前喂价加上修正参数，这个参数是鼓鼓充值费率，或者中币bitcny的价格。事实上，鼓鼓的充值费率和中币bitcny的价格差别不大。

     补充一句“
熊市中bitCNY稀缺，稀缺就有溢价“，如果这么认为了，那么所有的努力都白费了。bitcny不断升值的局面必须改变，只要bitcny溢价就拉高喂价，如果喂价修正的足够高了，bitcny还会溢价么？ 

     发帖时喂价0.6811  而中币BTS 的价格0.71。充值费率价十个点，那么理想的喂价0.6811*1.1=0.749 
 

[binggo]

而且现在币种与BTC的价格挂钩,很多都在利用BTC的托价,一旦BTC价格血崩, 被BTC托价的币种也会血崩, 所以强烈建议降低甚至取消掉BTC为主的喂价模式.

[xixi002020]

是否在喂价脚本算法中对“最高价”与“中值价”进行对比，防止偏离实际或者过于离谱的“最高价"出现？

比如：某个交易所禁止了充提，把价格刷高了。

不认为很有必要，禁止冲提价格只会偏低，而且过于离谱的“最高价”通常只能维持很短时间，也不会伤害谁。

很有必要，但凡漏洞都会被人拿来作恶，交易所禁止充提，作恶的刷高喂价，内盘抵押套现，这就伤害了没有抵押套现的用户。

这个真的需要认真看待，虽然一些见证人脚本可以设定一个上限值例如最大变动为10%，但不是每个见证人都做类似的设定的。

当大部分见证人使用最高价后（如果没有设定最大变动值），这漏洞可以制造暴利：
1. 先选一个卖压低的中心化交易所
2. 半夜的时候爆拉100倍 （TRON 曾经被爆拉千倍）
3. 只要坚持 30分钟，内盘大部分见证人已经更新最高价格了
4. 在比特股内盘抵押套现大量BITCNY
5. 当价格回复正常，就是内盘崩盘的时候

嗯，这么说确实需要价格防火墙以防万一。而且我不觉得喂价参考的中心化交易所多多益善，参考几家最大的就可以了。

喂价确实急需修改，就拿ZB QC交易对来说....要砸盘的时候，喂价比ZB低很多，要出货的时候内盘有时候比ZB价格还高.   见证人喂的价太随便了，想高就高，想低就低，不作恶都难。

[xixi002020]

喂价模式改动之后，我建议将抵押率拆分为基础抵押率（180%或其它）与爆仓抵押率（175%），以防止针对“最高价”喂价的贴线抵押套利行为，现在不多，但是以后一定会大量出现这种套利行为。

支持..

[binggo]

喂价模式改动之后，我建议将抵押率拆分为基础抵押率（180%或其它）与爆仓抵押率（175%），以防止针对“最高价”喂价的贴线抵押套利行为，现在不多，但是以后一定会大量出现这种套利行为。

[gghi]

       现在外汇市场人民币贬值预期严重，甚至内盘bitUSD/butCNY汇率在7以上已是常态，但USD，CNY喂价的比率都基本还在6.88以下，说明什么？说明多数见证人喂价在做价格转换时还用的官方发布的USD/CNY汇率！根本不考虑真实市场价格！这也是导致CNY喂价偏低的最大原因之一。


     既然认识到见证人的喂价有问题，那么需要修正。健康的市场，应该内盘价格基本等于外盘的价格。现在喂价已经低于外盘，内盘又低于喂价，导致内盘价格严重低于外盘的价格。我也是受到巨蟹的思路启发，用内盘充值费率来修正喂价。但是巨蟹的思路用费率加内盘价的思路，我觉得还是不够完美，应该取充值费率加见证人的喂价作为系统喂价。
      仅仅依靠见证人的喂价已经很不合理了，必须修正。最直接的就是采用鼓鼓充值费率加见证人的喂价作为系统喂价。如果可以长期保证充值费率为0，我认为才是健康的市场。BTS机制要为市场博弈者提供健康平等的环境。


      喂价要修正，通过鼓鼓充值费率加上见证人的喂价作为系统喂价，可以避免充值费率变化很大，更好的锚定1BITCNY=1元。
       比如 ，见证人喂价1元，充值费百分之十，那么系统喂价则1.1。只要充值费为正，就可以拉高喂价，从而降低充值费率。这样的动态修正的结果，就是可以保证充值费率可以长时间的在0元附近，也就是保证了bitcny对人民币的锚定在很小的范围内变化。

[binggo]

现在外汇市场人民币贬值预期严重，甚至内盘bitUSD/butCNY汇率在7以上已是常态，但USD，CNY喂价的比率都基本还在6.88以下，说明什么？说明多数见证人喂价在做价格转换时还用的官方发布的USD/CNY汇率！根本不考虑真实市场价格！这也是导致CNY喂价偏低的最大原因之一。

是的，这是原因之一。

本来从BTC换算到USD就有一层误差，再从USD换到CNY又将误差放大。

现在交易所有法币的1:1代币QC,CNC等，深度都可以支持直取喂价，USD及USDT的汇率也是随时在变动的。

AICOIN: https://www.aicoin.net.cn 可以看到互相价差有多大.

[bitcrab]

现在外汇市场人民币贬值预期严重，甚至内盘bitUSD/butCNY汇率在7以上已是常态，但USD，CNY喂价的比率都基本还在6.88以下，说明什么？说明多数见证人喂价在做价格转换时还用的官方发布的USD/CNY汇率！根本不考虑真实市场价格！这也是导致CNY喂价偏低的最大原因之一。

[binggo]

       bts是要锚定成功，什么是锚定成功，对于bitcny来说，充值费用为零就是最完美的锚定成功。
 
      充值手续费经常很高，bitcny波动很大，不利于bts的价格稳定上升。我认为可以从充值手续费上做文章，有三种情况分析，第一，充值费用喂零，说明状态很好，锚定稳定了。第二，充值费用很高，说明bitcny供应不足，那么应该把充值费率用加上见证人的喂价作为系统喂价，以提高喂价的方式维持锚定的稳定。第三，充值费用倒贴，也就是为负的情况，说明bitcny供应过大，那么用负费率加见证人的喂价作为系统喂价，以降低喂价的方式维持锚定的稳定。

你的思路没有对，也不愿意推论别人的分析，我也不想争论什么，锚定成功不在于手续费为零就代表成功，而且你也没有理解到底是什么才是锚定成功。

就此打住，我不想再多加讨论了。

你说的都是对的。

[gghi]

       bts是要锚定成功，什么是锚定成功，对于bitcny来说，充值费用为零就是最完美的锚定成功。
 
      充值手续费经常很高，bitcny波动很大，不利于bts的价格稳定上升。我认为可以从充值手续费上做文章，有三种情况分析，第一，充值费用为零，说明状态很好，锚定稳定了。第二，充值费用很高，说明bitcny供应不足，那么应该把充值费率用加上见证人的喂价作为系统喂价，以提高喂价的方式维持锚定的稳定。第三，充值费用倒贴，也就是为负的情况，说明bitcny供应过大，那么用负费率加见证人的喂价作为系统喂价，以降低喂价的方式维持锚定的稳定。

[gghi]

bitncy的供应并非人为的调高喂价就能解决的。（不是人为调高喂价，而是喂价偏离，需要纠正）你这就是人为的在调高喂价，以现在喂价+充值手续费7.8%， 喂价要偏离到什么程度？整个链条都会彻底失衡，入金者顶着高手续进场却买不到对应价格数量的bts，而手续费很长一段时间是不会降下来的，入金者只会转移到其它渠道，内盘的活水来源被掐死，直接伤害承兑商利益。(如果喂价上去了，你认为充值费用还会这么高么，不会的）

喂价反应的是bts相对真实的外部市场价格也就是实际法币价格。（目前喂价不见得反应了BTS真实的发币价格）目前的喂价失真，所以要讨论采用"最高价“法来反映真实的市场价格。（最高价我也很赞成的，只是没几个见证人执行）

见证人的喂价反映的就是外部市场的真实价格，再加上费率已经是远远偏离实际价格，这就是偏离锚定。（如果反应了真实的价格，那么充值费用为零，加上0怎么会偏离实际价格呢？）反映了真实价格，充值费用也不会很快变为零，这时候就有供求关系在一旁影响。（对，供需决定价格，只要充值费用为正的，那么价格可以继续向上，直到充值费用为零或者负。）

[binggo]

我再复制一下：

手续费的问题不单单是供应的问题，更多的是内外盘价格差如何形成的问题。(用手续费率动态调整内外盘的价格差。）你还是没有看明白我写的帖子。

bitncy的供应并非人为的调高喂价就能解决的。（不是人为调高喂价，而是喂价偏离，需要纠正）你这就是人为的在调高喂价，以现在喂价+充值手续费7.8%， 喂价要偏离到什么程度？整个链条都会彻底失衡，入金者顶着高手续进场却买不到对应价格数量的bts，而手续费很长一段时间是不会降下来的，入金者只会转移到其它渠道，内盘的活水来源被掐死，直接伤害承兑商利益。

喂价反应的是bts相对真实的外部市场价格也就是实际法币价格。（目前喂价不见得反应了BTS真实的发币价格）目前的喂价失真，所以要讨论采用"最高价“法来反映真实的市场价格。

见证人的喂价反映的就是外部市场的真实价格，再加上费率已经是远远偏离实际价格，这就是偏离锚定。（如果反应了真实的价格，那么充值费用为零，加上0怎么会偏离实际价格呢？）反映了真实价格，充值费用也不会很快变为零，这时候就有供求关系在一旁影响。

现在讨论的是很多见证人的喂价已经偏离外部市场的真实法币价格，而是采用的BTC换算过来的偏离价格，远低于实际法币价格，喂价已经失真。（我就是想调整喂价失真的） 讨论 “最高价法”已经是现在纠正喂价偏离的最优方案，由市场的自由博弈来调整，也给了内盘有带动市场独立的机会。