【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚

[xixi002020]

我也支持，因为我持有BTS，持有BTS的人都可以投票的吧，我可不想我的BTS不值钱和被暴，而没持有BTS的BITCNY成员不该有投票权的。
我支持限定喂价不能低于黑天鹅价。建议到那个111%价后就停止喂价。为了安全着想，也还必须要挂好强大的买 单墙，为了你我他 一切也是为了BTS ，BTS好我们才能更好。

见证人的内部投票~~不管我们的事.

[白衣]

要我看呀，这喂价也别整得那么一大堆公式了，就取前24小时平均价格的1.1倍，剩下的，交给强清和搬砖，大家各取所需各有所得，促进流通。

[lovegan007]

我也支持，因为我持有BTS，持有BTS的人都可以投票的吧，我可不想我的BTS不值钱和被暴，而没持有BTS的BITCNY成员不该有投票权的。
我支持限定喂价不能低于黑天鹅价。建议到那个111%价后就停止喂价。为了安全着想，也还必须要挂好强大的买 单墙，为了你我他 一切也是为了BTS ，BTS好我们才能更好。

[xixi002020]

以bitCNY为例，如果BTC等主流币继续下跌，BTS市场价必然继续跌，拉着喂价往下走（目前喂价0.4290，内盘市场价0.381），喂价达到黑天鹅价0.3409*1.1=0.37499就会触发黑天鹅。

那如何避免黑天鹅？

现在见证人内部一个提议是将喂价限制在始终高于黑天鹅价，以防止黑天鹅。内部投票将于今晚23：10分截止，投票截止后决定是否执行。

另外，社区应对黑天鹅的另一个方式是，比特股社区曾经很活跃的大拿@alt （猴哥）刚提出的一个方案：呼吁bitCNY持有者（特别是bitCNY持有大户）在黑天鹅价格之上（如0.343）构筑买墙，见证人喂价直接喂0.3773（=0.343*1.1），那么爆仓单直接以0.343的价格挂单卖出并被买墙吃掉，提前让抵押率低的爆仓单被强制平仓并成交，买墙足够厚的情况下，抵押率低的债仓逐个被强制平仓，抵押率上升，黑天鹅价格有下移的可能性。如果最后还是没能避免黑天鹅，那么喂价恢复真实市场价，进入BSIP 18 黑天鹅复活流程。

12月8日BSIP 18生效后，黑天鹅复活相关规则和操作说明：https://bitsharestalk.org/index.php?topic=25417.0

见证人内部都可以想办法阻止黑天鹅，却不去改变造成黑天鹅的主要因素之一：目前的负反馈。
虽然这次是因为BTC等暴跌导致可能黑天鹅，但是不得不承认负反馈的存在导致了前期BTC反弹时候，BTS不反弹，后期阴跌时候，BTS更是无人买进。如果没有对负反馈的恐惧，自从上次硬分叉修改了爆仓方式后，这种有反弹的下跌，几乎不会留下黑天鹅的风险。
虽然目前的首要事情是先避免黑天鹅，但还是应该从根子上解决负反馈才行，市场不成熟，负反馈的机制也不成熟，却一味追求锚定，根本行不通。
一个眼瞅着就黑天鹅的币，锚定只是自我感觉良好。

确实是BTC反弹时候，BTS不反弹，BTC横盘的时候，BTS阴跌。   比如现在：如果BTC反弹到6000，BTS会怎么样？    喂价根本就不会上涨...就算涨也很有限，.就算外盘跟着反弹，但是内盘的爆仓单.直接就给外盘反弹力量打压下来.。。。。。。。  等BTC下跌的时候，BTS自然又跟着跌。 最终喂价只跌不涨.....

[gmgogo]

以bitCNY为例，如果BTC等主流币继续下跌，BTS市场价必然继续跌，拉着喂价往下走（目前喂价0.4290，内盘市场价0.381），喂价达到黑天鹅价0.3409*1.1=0.37499就会触发黑天鹅。

那如何避免黑天鹅？

现在见证人内部一个提议是将喂价限制在始终高于黑天鹅价，以防止黑天鹅。内部投票将于今晚23：10分截止，投票截止后决定是否执行。

另外，社区应对黑天鹅的另一个方式是，比特股社区曾经很活跃的大拿@alt （猴哥）刚提出的一个方案：呼吁bitCNY持有者（特别是bitCNY持有大户）在黑天鹅价格之上（如0.343）构筑买墙，见证人喂价直接喂0.3773（=0.343*1.1），那么爆仓单直接以0.343的价格挂单卖出并被买墙吃掉，提前让抵押率低的爆仓单被强制平仓并成交，买墙足够厚的情况下，抵押率低的债仓逐个被强制平仓，抵押率上升，黑天鹅价格有下移的可能性。如果最后还是没能避免黑天鹅，那么喂价恢复真实市场价，进入BSIP 18 黑天鹅复活流程。

12月8日BSIP 18生效后，黑天鹅复活相关规则和操作说明：https://bitsharestalk.org/index.php?topic=25417.0

见证人内部都可以想办法阻止黑天鹅，却不去改变造成黑天鹅的主要因素之一：目前的负反馈。
虽然这次是因为BTC等暴跌导致可能黑天鹅，但是不得不承认负反馈的存在导致了前期BTC反弹时候，BTS不反弹，后期阴跌时候，BTS更是无人买进。如果没有对负反馈的恐惧，自从上次硬分叉修改了爆仓方式后，这种有反弹的下跌，几乎不会留下黑天鹅的风险。
虽然目前的首要事情是先避免黑天鹅，但还是应该从根子上解决负反馈才行，市场不成熟，负反馈的机制也不成熟，却一味追求锚定，根本行不通。
一个眼瞅着就黑天鹅的币，锚定只是自我感觉良好。

      至少见证人这次行动了，很高兴。还是建议立即停止喂价向下调整，无非就是CNY贬值而已，总比黑天鹅让市场失去信心强多了。BISP42最大的作用就是给见证人权力，关键时刻可以保护内盘。

BISP42似乎没有给见证人这个权力，虽然BISP42的规定比较模糊，但是给他们的权力依然是有限的，只是现在特殊情况，是否要特殊应对而已。

[gghi]

以bitCNY为例，如果BTC等主流币继续下跌，BTS市场价必然继续跌，拉着喂价往下走（目前喂价0.4290，内盘市场价0.381），喂价达到黑天鹅价0.3409*1.1=0.37499就会触发黑天鹅。

那如何避免黑天鹅？

现在见证人内部一个提议是将喂价限制在始终高于黑天鹅价，以防止黑天鹅。内部投票将于今晚23：10分截止，投票截止后决定是否执行。

另外，社区应对黑天鹅的另一个方式是，比特股社区曾经很活跃的大拿@alt （猴哥）刚提出的一个方案：呼吁bitCNY持有者（特别是bitCNY持有大户）在黑天鹅价格之上（如0.343）构筑买墙，见证人喂价直接喂0.3773（=0.343*1.1），那么爆仓单直接以0.343的价格挂单卖出并被买墙吃掉，提前让抵押率低的爆仓单被强制平仓并成交，买墙足够厚的情况下，抵押率低的债仓逐个被强制平仓，抵押率上升，黑天鹅价格有下移的可能性。如果最后还是没能避免黑天鹅，那么喂价恢复真实市场价，进入BSIP 18 黑天鹅复活流程。

12月8日BSIP 18生效后，黑天鹅复活相关规则和操作说明：https://bitsharestalk.org/index.php?topic=25417.0

见证人内部都可以想办法阻止黑天鹅，却不去改变造成黑天鹅的主要因素之一：目前的负反馈。
虽然这次是因为BTC等暴跌导致可能黑天鹅，但是不得不承认负反馈的存在导致了前期BTC反弹时候，BTS不反弹，后期阴跌时候，BTS更是无人买进。如果没有对负反馈的恐惧，自从上次硬分叉修改了爆仓方式后，这种有反弹的下跌，几乎不会留下黑天鹅的风险。
虽然目前的首要事情是先避免黑天鹅，但还是应该从根子上解决负反馈才行，市场不成熟，负反馈的机制也不成熟，却一味追求锚定，根本行不通。
一个眼瞅着就黑天鹅的币，锚定只是自我感觉良好。

      至少见证人这次行动了，很高兴。还是建议立即停止喂价向下调整，无非就是CNY贬值而已，总比黑天鹅让市场失去信心强多了。BISP42最大的作用就是给见证人权力，关键时刻可以保护内盘。

[gmgogo]

以bitCNY为例，如果BTC等主流币继续下跌，BTS市场价必然继续跌，拉着喂价往下走（目前喂价0.4290，内盘市场价0.381），喂价达到黑天鹅价0.3409*1.1=0.37499就会触发黑天鹅。

那如何避免黑天鹅？

现在见证人内部一个提议是将喂价限制在始终高于黑天鹅价，以防止黑天鹅。内部投票将于今晚23：10分截止，投票截止后决定是否执行。

另外，社区应对黑天鹅的另一个方式是，比特股社区曾经很活跃的大拿@alt （猴哥）刚提出的一个方案：呼吁bitCNY持有者（特别是bitCNY持有大户）在黑天鹅价格之上（如0.343）构筑买墙，见证人喂价直接喂0.3773（=0.343*1.1），那么爆仓单直接以0.343的价格挂单卖出并被买墙吃掉，提前让抵押率低的爆仓单被强制平仓并成交，买墙足够厚的情况下，抵押率低的债仓逐个被强制平仓，抵押率上升，黑天鹅价格有下移的可能性。如果最后还是没能避免黑天鹅，那么喂价恢复真实市场价，进入BSIP 18 黑天鹅复活流程。

12月8日BSIP 18生效后，黑天鹅复活相关规则和操作说明：https://bitsharestalk.org/index.php?topic=25417.0

见证人内部都可以想办法阻止黑天鹅，却不去改变造成黑天鹅的主要因素之一：目前的负反馈。
虽然这次是因为BTC等暴跌导致可能黑天鹅，但是不得不承认负反馈的存在导致了前期BTC反弹时候，BTS不反弹，后期阴跌时候，BTS更是无人买进。如果没有对负反馈的恐惧，自从上次硬分叉修改了爆仓方式后，这种有反弹的下跌，几乎不会留下黑天鹅的风险。
虽然目前的首要事情是先避免黑天鹅，但还是应该从根子上解决负反馈才行，市场不成熟，负反馈的机制也不成熟，却一味追求锚定，根本行不通。
一个眼瞅着就黑天鹅的币，锚定只是自我感觉良好。

[Yao]

现在的情形是，爆仓的价格跟当时成交价差不多，甚至更高。爆仓后如果手上有资金，是没有损失的。 手上有资金也不会主动去降杠杆，会选择重新从市场上购买。
为了抑制这种不主动降杠杆的行为对系统带来是伤害，系统应该收取爆仓者一定比例的手续费。  这些建议其实都有提出过，但是大佬些根本不予理会。。。。。。。。。。。。。

我一直主张鼓励“强清”，至少让“强清”功能发挥市场之手的作用，强清就是威慑高杠杆抵押者主动降杠杆的市场之手。

MSSR=110本身就是让爆仓者损失10%，也是对高杠杆抵押一定程度的威慑。系统直接收取一定比例的手续费，这个在技术层面上是需要改代码硬分叉的，需要社区达成共识。大佬不同意是因为大佬的共识是致力于让规则更有利于做多者、保护抵押者。

[Yao]

以bitCNY为例，如果BTC等主流币继续下跌，BTS市场价必然继续跌，拉着喂价往下走（目前喂价0.4290，内盘市场价0.381），喂价达到黑天鹅价0.3409*1.1=0.37499就会触发黑天鹅。

那如何避免黑天鹅？

现在见证人内部一个提议是将喂价限制在始终高于黑天鹅价，以防止黑天鹅。内部投票将于今晚23：10分截止，投票截止后决定是否执行。

另外，社区应对黑天鹅的另一个方式是，比特股社区曾经很活跃的大拿@alt （猴哥）刚提出的一个方案：呼吁bitCNY持有者（特别是bitCNY持有大户）在黑天鹅价格之上（如0.343）构筑买墙，见证人喂价直接喂0.3773（=0.343*1.1），那么爆仓单直接以0.343的价格挂单卖出并被买墙吃掉，提前让抵押率低的爆仓单被强制平仓并成交，买墙足够厚的情况下，抵押率低的债仓逐个被强制平仓，抵押率上升，黑天鹅价格有下移的可能性。如果最后还是没能避免黑天鹅，那么喂价恢复真实市场价，进入BSIP 18 黑天鹅复活流程。

12月8日BSIP 18生效后，黑天鹅复活相关规则和操作说明：https://bitsharestalk.org/index.php?topic=25417.0

[gghi]

立即停止喂价下跌即可，现在见证人决定黑天鹅是否发生！

[xixi002020]

贴线抵押一直就有提出来，大家都建议把最低抵押率调到2倍，但是1.75的时候才开始爆仓。理事会，见证人 都不予理睬。现在就怪贴线抵押及内盘抵押用户？再说 巨蟹,abit 以及其他理事会成员，见证人。不是都没人充值降杠杆么？不是都没有追加抵押物么？ 所以你们这些话说得就不要逼脸了。。，  最大的空头不是抵押用户。是5分钟刷3000万交易量的庄家 和 没有bitcny需求的的负反馈。现在喂价靠bitcny需求和外盘价格来决定， 外盘刷单严重，bitcny又没有需求支撑。刷单 加上 现在的负反馈，直接造就了喂价只跌不涨。。 最终必然是大量爆仓。。。
BTC反弹到7000多的时候，外盘在涨，喂价却在跌，陆陆续续有爆仓单出来。就算外盘想拉盘，拉一点 就被内盘爆仓砸下来。（涨的时候bitcny折价。现在跌的时候bitcny还是处于折价状态。涨跌 都是折价状态。喂价还想涨？）  现在还好意思说是 规则是对多头有利？

推负反馈，但是bitcny需求却没有搞起来，怪我们韭菜咯？ 没人使用，一直处于折价状态。加上内盘不能拉盘，bitcny使用就更少了。喂价只跌不涨 加上现在行情。谁还敢买BTS？没人敢买，喂价又只跌不涨。黑天鹅太正常了。

负反馈 必须要有bitcny需求支撑！！！！！负反馈 必须要有bitcny需求支撑！！！！！负反馈 必须要有bitcny需求支撑！！！！！
负反馈 必须要有bitcny需求支撑！！！！！负反馈 必须要有bitcny需求支撑！！！！！负反馈 必须要有bitcny需求支撑！！！！！

另外：现在爆仓池几千万 上亿的BTS，90%以上都不是贴线抵押吧？abit,巨蟹,基金 等等..都不是贴线抵押..现在的情况也没人敢充值降杠杆，贴线抵押对系统是有害的，  但不是造成目前局面的主要原因。。。。。。

首先，杠杆做多让资金利用最大化是人性决定的，我也不例外。贴线抵押是让杠杆发挥到了极致。

我杠杆抵押做多持仓的330wBTS，负债150wbitCNY，是在“目标爆仓抵押率”规则生效前，BTS跌到0.8左右的时候全部爆仓的。我的抵押率一直都是在200%以上，但200%的抵押率面对暴跌，也只需要跌15%左右就会爆仓了，我当时没钱平仓、追加抵押物，只能等着爆仓。

我经历过2013比特币暴涨至￥8800之后的暴跌，也经历过2011年比特币爆涨到$266高点之后的暴跌，鉴于之前经历过的两轮惨烈的牛熊，我在爆仓后没再继续抵押，而是对数字货币市场的大势认怂了，我认赔出局不与趋势对抗，全部平仓不再抵押了，还在0.7左右卖掉了部分BTS只留了50wBTS的底仓，持有bitCNY等着熊市筑底后再抄底。现在看来是明智之举！

你说的巨蟹、abit等大户虽然不是贴线抵押，但他们相信“目标保持抵押率”规则的生效可以大大减少爆仓，相信“负反馈喂价法”让锚定精确可以促进bitCNY的应用，一直没降杠杆，选择继续与趋势对抗，死扛到现在也没有充值降杠杆，跟贴现抵押者一样也是因为没钱啦。

现在bitCNY面临黑天鹅的风险，持有bitCNY的人也是很惶恐的。我手里的bitCNY现在也被迫只能选择在黑天鹅价格之上挂BTS买单了。


其次，规则不合理需要反思、修正，我只是陈述了当前不合理的规则导致的一个不合理的事实：

1、贴线抵押者这个群体最体现人性的操作是压根儿就没有打算预留资金追加抵押物或者主动平仓以应对市场暴跌时主动提高抵押率避免爆仓，别看一个个贴线抵押者的仓位不大，但人员基数大，贴线抵押的体量很大。而目前黑天鹅的规则就是抵押率最低的债仓的抵押率达到110%就直接触发全局黑天鹅，那么当前要避免黑天鹅，对市场价格（市场趋势）无能为力的话，最直接的措施就是呼吁贴现抵押者追加抵押物或者主动平仓以提高抵押率。而显然，目前的事实是：和贴现抵押者一样，高倍抵押者面临暴跌后被迫成为贴线抵押的巨蟹、abit这些大户，要主动追加抵押物或者主动平仓以提高抵押率需要的资金量不是一般的大。

导致这种局面，很大程度上还是规则对贴线抵押的纵容：

• 爆仓的目标抵押率规则让贴线抵押者更肆无忌惮了，爆仓不会一下子把抵押物全部挂单卖出，而是一点一点地卖，在这样的规则下，设定最低抵押率到200%也没用，200/175=1.14，不过是增加了14%的下跌缓冲空间而已；真正需要的是“强清”这个市场之手来震慑贴现抵押。
• 强清补贴5%，这只威慑贴线抵押的市场之手失效，任由贴线抵押不断推高bitCNY整体杠杆率。
• 有这么多贴线抵押在前面顶着（就像“目标爆仓抵押率”生效前巨蟹的大仓位在前面顶着一样），抵押率高的也自然放松了警惕，温水煮青蛙，直到出现现在的局面，抵押率高的现在也变成贴线抵押了。

2、负反馈喂价算法不完美有漏洞让刷量刷价格影响喂价有可乘之机，这是另一个需要修正的规则。

负反馈 必须要有bitcny需求支撑！！！！！

这个说法我是认同的。

现在的情形是，爆仓的价格跟当时成交价差不多，甚至更高。爆仓后如果手上有资金，是没有损失的。 手上有资金也不会主动去降杠杆，会选择重新从市场上购买。
为了抑制这种不主动降杠杆的行为对系统带来是伤害，系统应该收取爆仓者一定比例的手续费。  这些建议其实都有提出过，但是大佬些根本不予理会。。。。。。。。。。。。。

[Yao]

bitUSD 抵押率1.18了.....弱弱的问一句bitusd黑天鹅后，bitcny会被全局清算不？还是 是分开的？

每个SmartCoins都是独立的合约，互不影响。

[Yao]

贴线抵押一直就有提出来，大家都建议把最低抵押率调到2倍，但是1.75的时候才开始爆仓。理事会，见证人 都不予理睬。现在就怪贴线抵押及内盘抵押用户？再说 巨蟹,abit 以及其他理事会成员，见证人。不是都没人充值降杠杆么？不是都没有追加抵押物么？ 所以你们这些话说得就不要逼脸了。。，  最大的空头不是抵押用户。是5分钟刷3000万交易量的庄家 和 没有bitcny需求的的负反馈。现在喂价靠bitcny需求和外盘价格来决定， 外盘刷单严重，bitcny又没有需求支撑。刷单 加上 现在的负反馈，直接造就了喂价只跌不涨。。 最终必然是大量爆仓。。。
BTC反弹到7000多的时候，外盘在涨，喂价却在跌，陆陆续续有爆仓单出来。就算外盘想拉盘，拉一点 就被内盘爆仓砸下来。（涨的时候bitcny折价。现在跌的时候bitcny还是处于折价状态。涨跌 都是折价状态。喂价还想涨？）  现在还好意思说是 规则是对多头有利？

推负反馈，但是bitcny需求却没有搞起来，怪我们韭菜咯？ 没人使用，一直处于折价状态。加上内盘不能拉盘，bitcny使用就更少了。喂价只跌不涨 加上现在行情。谁还敢买BTS？没人敢买，喂价又只跌不涨。黑天鹅太正常了。

负反馈 必须要有bitcny需求支撑！！！！！负反馈 必须要有bitcny需求支撑！！！！！负反馈 必须要有bitcny需求支撑！！！！！
负反馈 必须要有bitcny需求支撑！！！！！负反馈 必须要有bitcny需求支撑！！！！！负反馈 必须要有bitcny需求支撑！！！！！

另外：现在爆仓池几千万 上亿的BTS，90%以上都不是贴线抵押吧？abit,巨蟹,基金 等等..都不是贴线抵押..现在的情况也没人敢充值降杠杆，贴线抵押对系统是有害的，  但不是造成目前局面的主要原因。。。。。。

首先，杠杆做多让资金利用最大化是人性决定的，我也不例外。贴线抵押是让杠杆发挥到了极致。

我杠杆抵押做多持仓的330wBTS，负债150wbitCNY，是在“目标爆仓抵押率”规则生效前，BTS跌到0.8左右的时候全部爆仓的。我的抵押率一直都是在200%以上，但200%的抵押率面对暴跌，也只需要跌15%左右就会爆仓了，我当时没钱平仓、追加抵押物，只能等着爆仓。

我经历过2013比特币暴涨至￥8800之后的暴跌，也经历过2011年比特币爆涨到$266高点之后的暴跌，鉴于之前经历过的两轮惨烈的牛熊，我在爆仓后没再继续抵押，而是对数字货币市场的大势认怂了，我认赔出局不与趋势对抗，全部平仓不再抵押了，还在0.7左右卖掉了部分BTS只留了50wBTS的底仓，持有bitCNY等着熊市筑底后再抄底。现在看来是明智之举！

你说的巨蟹、abit等大户虽然不是贴线抵押，但他们相信“目标保持抵押率”规则的生效可以大大减少爆仓，相信“负反馈喂价法”让锚定精确可以促进bitCNY的应用，一直没降杠杆，选择继续与趋势对抗，死扛到现在也没有充值降杠杆，跟贴现抵押者一样也是因为没钱啦。

现在bitCNY面临黑天鹅的风险，持有bitCNY的人也是很惶恐的。我手里的bitCNY现在也被迫只能选择在黑天鹅价格之上挂BTS买单了。


其次，规则不合理需要反思、修正，我只是陈述了当前不合理的规则导致的一个不合理的事实：

1、贴线抵押者这个群体最体现人性的操作是压根儿就没有打算预留资金追加抵押物或者主动平仓以应对市场暴跌时主动提高抵押率避免爆仓，别看一个个贴线抵押者的仓位不大，但人员基数大，贴线抵押的体量很大。而目前黑天鹅的规则就是抵押率最低的债仓的抵押率达到110%就直接触发全局黑天鹅，那么当前要避免黑天鹅，对市场价格（市场趋势）无能为力的话，最直接的措施就是呼吁贴现抵押者追加抵押物或者主动平仓以提高抵押率。而显然，目前的事实是：和贴现抵押者一样，高倍抵押者面临暴跌后被迫成为贴线抵押的巨蟹、abit这些大户，要主动追加抵押物或者主动平仓以提高抵押率需要的资金量不是一般的大。

导致这种局面，很大程度上还是规则对贴线抵押的纵容：

• 爆仓的目标抵押率规则让贴线抵押者更肆无忌惮了，爆仓不会一下子把抵押物全部挂单卖出，而是一点一点地卖，在这样的规则下，设定最低抵押率到200%也没用，200/175=1.14，不过是增加了14%的下跌缓冲空间而已；真正需要的是“强清”这个市场之手来震慑贴现抵押。
• 强清补贴5%，这只威慑贴线抵押的市场之手失效，任由贴线抵押不断推高bitCNY整体杠杆率。
• 有这么多贴线抵押在前面顶着（就像“目标爆仓抵押率”生效前巨蟹的大仓位在前面顶着一样），抵押率高的也自然放松了警惕，温水煮青蛙，直到出现现在的局面，抵押率高的现在也变成贴线抵押了。

2、负反馈喂价算法不完美有漏洞让刷量刷价格影响喂价有可乘之机，这是另一个需要修正的规则。

负反馈 必须要有bitcny需求支撑！！！！！

这个说法我是认同的。

[zhouxiaobao]

等你投完了已经黑天鹅了，还是抓紧落实最高溢价算法和折价容忍，先不要黑天鹅啊，多少救一下啊

[xixi002020]

bitUSD 抵押率1.18了.....弱弱的问一句bitusd黑天鹅后，bitcny会被全局清算不？还是 是分开的？