Author Topic: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚  (Read 177644 times)

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Offline xixi002020

Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1080 on: November 20, 2018, 11:27:27 pm »
想想为啥交易所都不上bitcny bitusd。不是供应不足,就是黑天鹅。谁敢上啊, 
另外 黑天鹅触发后,没有爆仓的抵押用户,会不会进入清算池
« Last Edit: November 20, 2018, 11:48:15 pm by xixi002020 »

Offline binggo

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1081 on: November 20, 2018, 11:40:42 pm »
最根本的原因是没量,交易所的流动性需要极大量的支撑。

Offline gghi

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1082 on: November 21, 2018, 12:01:51 am »
或者不用到2毛5,到3毛,cny就必定开始贬值了,这样又有何意义?
不对,被你绕了一圈,如果总体抵押率不一定低于1,全局清算也不一定低于1
拖着不清算,不过自欺欺人,cny贬值了,或者归零,危害更大
全局清算,那些抵押率高的仓位关闭时,只会按黑天鹅价扣除BTS进池,多的BTS会返还抵押人的。
也就是说总体抵押率被强制固定为最低抵押率的仓位的抵押率了。

如果不降喂价,不全局清算,那么开始时全局抵押率会高于1,如果BTS继续跌,总体抵押率当然也可能低于1。
不过是延缓了贬值而已。
理解,时间换空间,可是之前修改爆仓规则,导致系统风险不能马上释放,从而造成现今爆仓积压,前车之鉴,人为干预终究敌不过市场
不过眼下貌似也没其他方法,死循环
希望以后能单独处理单个债仓

前几天6毛多的时候,抵押率是在175%以上的。就按爆仓价6毛算,黑天鹅触发价是0.377。

经过前段时间的下跌,以及目标抵押率功能的广泛(贴线)使用,太多仓位的爆仓价都在这个数附近。

如果当时拉高喂价,预计会出现更多贴线抵押吧。


暴跌时风险本来就来不及释放的。这几天时间跌掉40%多,没人接盘的情况下,濒临黑天鹅也不奇怪了。

      这次风险告诉我们MCR必须上调的重要意义,过低的MCR在市场下跌时容易资不抵债。喂价公式需要修改,目前的公式不利于BTS市值上升。或者如巨蟹所说“折价容忍”要大才行,给市场足够的空间。比如容忍贬值10%等,具体容忍多少,看市场反映。
      喂价应该采用市场价作为基本调整参数,调控目标达到了应该回归市场价,否则强清机制等于作废了。依然建议优化这个公式,喂价=BTS市场价*(bitcny/cny+M)^N

Offline zhouxiaobao

Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1083 on: November 21, 2018, 02:02:09 am »
喂价当前完全可以不用下调,之前也是下调过多。喂价越下调,bts越不敢涨。巨蟹也同意cny至少要有一个点的波动范围,现在cny贬值完全在可容忍范围内。从八毛几开始,喂价下调一半了,cny还是贬值一点点,几乎没变,说明喂价下调对轻微的贬值没用啊,难道要调到零么?

Offline lovegan007

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1084 on: November 21, 2018, 02:52:58 am »
有些人觉得110%锁仓的是对暴仓的人的保护过大了,惩罚变成了保护一年,之后涨了还可以赎回更赚。
如果觉得这样不好,那么可以把110%的归系统的理事会账号锁仓一年或者二年,之后再允许每月释放10%出来,赚的话作为其它支出和奖励给一些活动或者300%以上抵押的人。用于发展BTS的用途开支。

Offline zhouxiaobao

Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1085 on: November 21, 2018, 02:57:19 am »
问题一:内盘根本不敢涨。
       内盘一拉盘,比外盘高,喂价反馈算法就认为cny贬值了,就下调喂价砸盘; 外盘砸盘,内盘想抗一下,又下调喂价砸盘。导致奇葩的现象,只有内盘跌的比外盘快,只有内盘价比外盘低,只有内盘砸盘,喂价才能涨。

问题二:喂价再怎么下调,还是贬值一点点。
       喂价下调一半多了,cny还是贬值一点点,跟下调前基本一样。这主要是因为死循环,主要是目前外部没cny需求,需求就主要在内盘bts/cny交易对上,所以cny需求与bts价格和内盘交易量有直接关系。喂价下调——现价下调——cny需求减少——贬值———喂价继续下调——现价下调。

另一种解决方法:

一、给cny波动空间。
        我觉得至少是-2%到1%吧,再想多精确就不是喂价反馈能解决的了,有市场就一定要承认波动,要不就不要开市场,要开银行。在这区间内喂价就不用调整,超区间才调整。内盘拉个盘,还没来的及传导到外盘呢,就给砸下来了。喂价不用老调整,调整一次就增加一次爆仓可能。就连人民币上了外汇交易所,也是允许波动的呀。

二、保持喂价稳定。
       喂价调的太快了,市场还没反应过来呢,就一直调,调高了,过几天发现贬值了,而后又着急往下调,每次都调过了,因为市场没有反应时间,上窜下跳的喂价对市场伤害太大了。喂价就是存款准备金率,上调就是释放货币,下调就是收紧货币,哪有一天准备金率调个几十个点的?建议cny浮动超范围后,每天喂价上调不超过3%,下调不超过2%,给市场充分的时间和明确的预期,这幅度足够了。

三、最高溢价算法。
        取所有主要交易对中,计算出溢价最大的那个。比如内外盘算折价2个点了,鼓鼓充值费率还是负0.几,按什么计算?当然是鼓鼓费率呀,差这么多,说明搬砖不充分啊,鼓励搬砖,少用计划调节。

四、去除黑天鹅和强清。
        既然允许喂价高于或低于现价,就必须去掉黑天鹅和强清。这两个制度是以喂价等于现价为基础的,若现在我们的喂价反馈脱离了现价这个基础,就必须去掉这两个。

Offline lovegan007

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1086 on: November 21, 2018, 03:13:58 am »
所以你们还不明白的人,总以为手上有着BITCNY,总想着它黑天鹅,无知害死自己,黑天鹅了,你抢到便宜的BTS有什么用?结果你还不是得骂人家爹娘,为什么抢到便宜的BTS后更便宜了,没有人要?内盘深度又不足了什么的。所以说,一黑天鹅了后,不管你拿到的BTS有多便宜,都是套你手上的了。 一半人走了,你认为这样很好么?何况那一半人都是BTS的内盘抵押主力军。如果这半人走了,留下的一半人,谁抵押谁买上去?以前暴仓是连环的,可以暴到0.000001成交的挂单,而现在的暴仓不会了,现在的暴仓是以黑天鹅发生的时候的110%时的最终喂价为黑天鹅平仓价,所以别想着还有0.000001的BTS价了。所以如果让黑天鹅发生,对谁都不是好的下场,对生产BITCNY的BTS抵押者是致命伤害,对BTS持有者也是以后很难上涨的打击,对BITCNY持有者也是BITCNY不值钱了的伤害,对承兑商的伤害也很大。对BTS内盘还丢失去一半的用户量的致命伤害更大。

Offline gmgogo

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1087 on: November 21, 2018, 03:17:20 am »
所以你们还不明白的人,总以为手上有着BITCNY,总想着它黑天鹅,无知害死自己,黑天鹅了,你抢到便宜的BTS有什么用?结果你还不是得骂人家爹娘,为什么抢到便宜的BTS后更便宜了,没有人要?内盘深度又不足了什么的。所以说,一黑天鹅了后,不管你拿到的BTS有多便宜,都是套你手上的了。 一半人走了,你认为这样很好么?何况那一半人都是BTS的内盘抵押主力军。如果这半人走了,留下的一半人,谁抵押谁买上去?以前暴仓是连环的,可以暴到0.000001成交的挂单,而现在的暴仓不会了,现在的暴仓是以黑天鹅发生的时候的110%时的最终喂价为黑天鹅平仓价,所以别想着还有0.000001的BTS价了。所以如果让黑天鹅发生,对谁都不是好的下场,对生产BITCNY的BTS抵押者是致命伤害,对BTS持有者也是以后很难上涨的打击,对BITCNY持有者也是BITCNY不值钱了的伤害,对承兑商的伤害也很大。对BTS内盘还丢失去一半的用户量的致命伤害更大。
不用每个帖子下面都复制粘贴同样的话,在相关主题贴下发一遍即可,没有相关主题的开新帖。
动态调整抵押率的帖子活生生的变成了是否要拖延黑天鹅的讨论了。

Offline wallace

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1088 on: November 21, 2018, 03:19:46 am »
目前的黑天鹅危机实际上是由于现有规则对贴线抵押太过友好造成的,很多后面进入爆仓池的人根本无动于衷,目前1亿多的bitcny实际上远远超过需求,而目前的机制下那些抵押者的抵押单无法被真正爆仓爆掉来有效减少bitcny的供应量,说白了就是抵押的人没有办法真正感受到痛
give me money, I will do...

Offline zhouxiaobao

Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1089 on: November 21, 2018, 03:30:22 am »
现阶段,cny允许波动范围还是设在-1%和0之间比较好,抓紧把爆仓消耗掉。前期的喂价下调的太厉害,反馈失真的太多了,这么低的喂价真的反应了cny的真实需求?要抓紧恢复正常才好。

Offline johnson

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1090 on: November 21, 2018, 03:39:27 am »
巨蟹的想法太单纯了。以为锚定准了就有人用。有人用就能扩大。这种想法是反人性的。
虚拟货币,现在还是赌场模式。只有涨了才会有人来。哪怕你是印钱涨的,同样有人来。
哪怕bitcny都贬值一半了,只要内盘bts在涨,就会有人来玩。
你看看瑞波,一个中心化的传销币,不照样活的比bts好?

不要觉得我们bts是名副其实的应用币。各种高大上,这个看不上那个看不上的。
现在市场要的是赌博的筹码,你做应用币,谁稀罕?

只有在赌场模式下扩大影响里。当真正需要应用币的时候,bts就顺利成章的雄霸天下了。

Offline gmgogo

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1091 on: November 21, 2018, 03:40:26 am »
目前的黑天鹅危机实际上是由于现有规则对贴线抵押太过友好造成的,很多后面进入爆仓池的人根本无动于衷,目前1亿多的bitcny实际上远远超过需求,而目前的机制下那些抵押者的抵押单无法被真正爆仓爆掉来有效减少bitcny的供应量,说白了就是抵押的人没有办法真正感受到痛
市场没有购买的欲望,自然不会消耗掉暴仓单。
自从上次硬分叉修改了爆仓机制后,几乎稍微有所反弹,暴仓单就会被吃掉,从而继续恢复买盘信心。
但是自从不合理的喂价负反馈之后,对于喂价阴跌的死循环,买盘买过之后抵不住喂价继续下跌的恐惧,就干脆不再买入,不再买入,就没有了对bitcny的需求,可笑的负反馈居然把这当作了cny供应过剩的判断依据。循环往复,就越压越多形成死循环。
这一年以来,我们做的最正确的事情,我觉得就是暴仓单不再一次爆完,而是可以选择陆续爆仓;最失败的事情,就是迷之自信的执行了有缺陷的喂价负反馈,还到死意识不到问题所在。

Offline gmgogo

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1092 on: November 21, 2018, 03:47:48 am »
现阶段,cny允许波动范围还是设在-1%和0之间比较好,抓紧把爆仓消耗掉。前期的喂价下调的太厉害,反馈失真的太多了,这么低的喂价真的反应了cny的真实需求?要抓紧恢复正常才好。
cny的波动范围,设置多大都不行,因为压根不能通过cny的波动范围来执行对喂价的上调或者下调。
而是应该大大缩小喂价负反馈的期望效果,能单纯的缓冲暴涨暴跌就不错了。
上涨时候,通过负反馈延缓暴涨,但是涨到与市场价格一样时候,就使用两者中的最低价;
下跌时候,通过负反馈延缓暴跌,但是跌到与市场价格一样时候,就使用两者中的最高价。
执行到位之后,如果cny继续贬值和升值,应该想其他手段,而不是迷之自信的继续拉升或者砸落喂价,如果没有更好的手段,则应该允许cny让市场决定他的波动范围。
可惜现在即使执行这种方案,都可能触发黑天鹅了,真是让人失望。我对巨蟹最先失望,其后对abit也是失望,当然可能对于做得越多错的越多的人产生这种情绪是我的不对,但是不得不承认,他们在对市场的理解上,远远不够。而当他们犯错的时候,其他的理事会的成员却一直不闻不问,只能说,去中心化的民主也需要精英群体做支撑。
 
这个道理,即使将来转移到动态调整MCR也是一样的。
« Last Edit: November 21, 2018, 04:04:17 am by gmgogo »

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1093 on: November 21, 2018, 03:48:11 am »
应该把达到110%的用户暴仓暴不出去的币,归理事会领下来,理事会锁仓起来N年,之后再每月平均由理事会还债务赎回,赚的由理事会处理分红或者活动支出.

比喻  张三 暴仓到110%了都没有人要,那么这币就由理事会领下来了,理事会领下来后就必须要进行锁仓多少年,随后到期,每月平均释放由理事会赎回,可以取出来让理事会进行一些项目的发展资金用途。

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Re: 【喂价讨论】动态调整最低抵押率要求和爆仓惩罚
« Reply #1094 on: November 21, 2018, 04:01:25 am »
巨蟹的想法太单纯了。以为锚定准了就有人用。有人用就能扩大。这种想法是反人性的。
虚拟货币,现在还是赌场模式。只有涨了才会有人来。哪怕你是印钱涨的,同样有人来。
哪怕bitcny都贬值一半了,只要内盘bts在涨,就会有人来玩。
你看看瑞波,一个中心化的传销币,不照样活的比bts好?

不要觉得我们bts是名副其实的应用币。各种高大上,这个看不上那个看不上的。
现在市场要的是赌博的筹码,你做应用币,谁稀罕?

只有在赌场模式下扩大影响里。当真正需要应用币的时候,bts就顺利成章的雄霸天下了。

对的,人家USDT都是印钱的,照样有人来,所以 BTS也得取消掉黑天鹅,然后怎么样处理锁仓的事情,就算BITCNY有不值钱的波动 也是接受之内的,也有人会炒炒BITCNY,更有利于BTS的用户量增加,用户量越大,本就越大,用户为本。这是社区发展的根基-用户量。